У меня однажды висел их блок на главной странице - перед выплатой проверили и заблокировали программы. Я исправил, все разблокировали и деньги выплатили.
Что такое "скрытый" маркетинг я не знаю, а вот под партизанским маркетингом обычно подразумевают низкозатратный маркетинг.
Например, я делаю собственный бюллетень с интересной информацией для моих потенциальных клиентов. Затраты - минимальные, отдача - хорошая.
Или, пригласили меня выступить на конференции. В процессе нашел несколько клиентов. Затраты - 1 час и 500 рублей, отдача - 10 клиентов и 20.000 продаж.
В интернете - партизанским маркетингом может быть само создание веб-сайта (а может и не быть). Денег на это надо минимум, а вот отдача может быть значительной.
Спам, общение на форумах, ведение рассылок на subscribe.ru, контекстная реклама - тоже партизанский маркетинг.
А вот продакт плейсмент - это не партизанский маркетинг. Разве что в домашнем видео. :-)
У меня на сайте с 1000 уникальных посетителей - от 3,5 до 5 долларов. Тематика - бизнес, промышленность (без конкретизации)
А в чем проблема? 36000 в год это 3000 в месяц. Строительная тематика, 85% - Челябинская область. 3000 рублей за 20000 показов. Это 5$ за 1000 показов, даже не баннеров, а информационных страниц (я так их прайс понял).
На новосибирском сайте www.ngs.ru в разделе "Недвижимость" (~1000 посетителей в день) баннеры 468x60 стоят вообще 20000 рублей на месяц (~10$ за 1000). И позиции эти заняты.
Так что зря вы на людей наезжаете. Если у вас нет сайта где реклама стоит таких денег, это не значит, что их не бывает вообще. :-)
Председатель совета директоров - Chairman of board of directors, а CEO - Chief Executive Officer, это генеральный директор или исполнительный или другой "человек отвечающий за основную часть ее деятельности". Посмотрите хотя бы в Lingvo.
А general manager - это более общее название директора или главного управляющего:
In many cases, the general manager of a business is given a different formal title or titles. Most corporate managers holding the titles of Chief Executive Officer (CEO) or President, for example, are the general managers of their respective businesses. Depending on the company, individuals with the title Regional Vice President, Country Manager, Product Manager or Segment Manager may also have general management responsibilities. In consumer products companies, general managers are often given the title Brand Manager or Category Manager. In professional services firms, the general manager may hold titles such as Managing Partner, Senior Partner, or Managing Director. And in non-profit enterprises, the general manager is often given the title Executive Director.
Вообще эти кривые имеют самое непосредственное отношение к рынку. Если вы построите такую кривую для своего сегмента рынка, то приблизительно (с заданной степенью надежности) можно будет вычислить предполагаемый доход (и доходность) от вашего сайта. И для этого надо будет "всего лишь" спрогнозировать посещаемость.
Я уже приводил пример и эту таблицу дал для того, чтобы хоть как-то помочь в прогнозировании.
CEO не занимается продвижением, CEO - это Chief Executive Officer, ген. директор, по-русски. SEO - Search Engine Optimization. :-)
Плохой производитель, первое на что надо смотреть это потребитель. :-)
Но обычно, действительно смотрят на конкурентов. И именно таблицу цен конкурентов я и сделал. И на ней - зависимость цены от посещаемости.
На большинстве рынков в реальной жизни спрос (и предложение) на конкретный товар не могут быть оценены напрямую. Хотя бы из-за сложности вычисления. Поэтому используют некоторые "суррогатные" показатели. Для магазинов используют доход с одного кв. метра, для журналов - тираж и т.д.
Не обязательно. Совокупный доход может расти и быстрее чем линейно (если правда, что сайт с большой посещаемостью ставит цены выше), а может и оставить цены на одном уровне, и тогда совокупный доход действительно будет расти линейно или он может расти медленнее чем линейно (если сайт снижает цены за единицу рекламной площади).
Еще менее вероятно, что прибыль (доходность) сайта будет расти линейно.
Я говорил про доход на единицу рекламы (1000 показов баннеров), а вы говорите про совокупный доход. Теоретически, если веб-мастеру удается сохранить доход на единицу рекламы при росте посещаемости на одном и том же уровне, совокупный доход - будет расти линейно.
Но в реальности цена за единицу рекламы (доход) падает при росте посещаемости (количестве показов). И из-за этого, совокупный доход растет с убывающей скоростью.
Вопрос лишь в том, почему падает цена за единицу?
Например, есть сайт 10.000 хостов. Чтобы продать на нем всю рекламу надо сделать 100 (к примеру) звонков и 10 поездок к рекламодателям. Все это обходится в 50$ (опять, к примеру). К примеру реклама продается за 10$ за тысячу показов. Доход 100$, прибыль 50$.
Через некоторое время посещаемость выросла 500.000 хостов. И чтобы продать рекламу по той же цене надо в 50 раз больше бегать. Что обходится в 2500$ (хотя расходы могут вырасти и в значительно меньшей степени). Доход должен был бы быть 5000$, и прибыль 2500$. Но тут начинает возмущается рекламодатель, решивший, что 2500$ прибыли это слишком много. Вы начинаете вести переговоры и приходите к нормальной цене устраивающей вас обоих: 3500$, это обеспечивает прибыль веб-мастеру в 1000$ и экономию в 1500$ для рекламодателя. При этом цена цена за тысячу показов снизилась с 10$ до 7$.
Сумма в 50$ прибыли которую отдал рекламодатель в первом случае - это мелочь, а 2500$ - это значительная сумма даже для крупных компаний и за нее имеет смысл торговаться.
В реальной жизни переговоры о снижении цены могут и не вестись, просто веб-мастер который попытается продать 500.000 показов по 10$ ничего продать не сможет из-за конкуренции и будет вынужден снижать цены.
Именно это и отображают мои таблицы. Например, для сайтов металлургической тематики (http://koninin.com.ru/sites2.xls) для сайта с посещаемостью 1000 хостов в день (10000 хитов) следует поставить цену около 250$ за месяц (примерно равную средней по конкурентам). Но если сайт начали посещать в день 50.000-150.000 хитов, то можно поставить цену около 600-900$ за месяц. А не 2.500$ как можно было бы предположить исходя из линейной зависимости.
Вообще, мы продаем как за посещаемость сайта (в терминах баннерных показов) и в этом смысле - посещаемость как раз экономическая категория.
Доходность - обычно это (доходы/расходы)-1 * 100% :-)
PS: в http://koninin.com.ru/sites2.xls который я залил прошлой ночью была ошибка, сейчас залил исправленый файл.
Простите, но я не увидел ни одного. Я увидел только общие рассуждения, на эту тему. Хотя теоретизирования могут быть интересны, но любая теория нуждается в практических доказательствах. Но вот на практике на сайтах с похожей тематикой цены падают при увеличении посещаемости. И даже на сайтах которые торгуют своей рекламой в mestkom.ru, которые вы указываете как на доказательство обратного.
Я дал ссылку - webrating.ru, в файле sites2.xls есть ССЫЛКИ на КОНКРЕТНЫЕ страницы с конкретной информацией о стоимости рекламы. Куда еще конкретнее?
Я не обсуждаю как сложно продать рекламу на том или ином сайте, я обсуждаю цены. Я не претендую на то, что малопосещаемый сайт продает рекламу по тем же ценам.
Предположим что есть сайт посещаемостью 1000 хитов и сайт посещаемостью 2000 хитов в день. Первый продает рекламу за $6 за день, а второй за $10 за день. Кто из них продал рекламу дороже?
И ничего не меняется, если третий сайт, с посещаемостью 1.000.000 хитов день, продает ее за $1000 за день.
Именно об этом я говорю и привожу примеры.
А вы ходили и смотрели сами, прежде чем пытаться доказать что-то с его помощью?
Пожалуйста, http://koninin.com.ru/sites4.xls, это стоимость дневного размещения баннеров на сайтах. Например, сайт с посещаемостью 13 уникальных пользователей, хочет за все это 2,15$, если пересчитать на тысячу показов (предположим у него 3 просмотра на одного посетителя), то это будет 33$ за тысячу показов. Вы думаете это меньше чем у Яндекса?
И так далее.
Но предположим мы посмотрим на цену за 1000 показов которые устанавливают сами веб-мастеры. http://koninin.com.ru/sites32.xls
Там есть 2 диаграммы. Первая диаграмма показывает, что стоимость 1000 показов не имеет статистически значимой взаимосвязи с посещаемостью (R^2 = 0,01). Чтобы несколько снизить влияния того, что сайтов с минимальной посещаемостью очень много, я сгруппировал все сайты в несколько категорий по посещаемости и сделал Диаграмму2. На ней невооруженным глазом видно, как сильно падает стоимость 1000 показов при увеличении посещаемости.
Вчера я писал что цена у лидеров (mail, rle) около 2$. Средняя цена на сайтах mestkom: 0,86$. Вы это считаете подтверждением вашей теории?
Но mail.ru - это нормальный сайт, с нормальной аудиторией: новости, почта, каталог, и т.д. В rle тоже не всякий сайт берут (где крутят платную рекламу). А что такое сайты mestkom? Warez, MLM, для взрослых, развлечения, рекламные. Это их собственные категории. Вы думаете их можно сравнивать напрямую?
Давайте найдем какой-нибудь сайт с большой посещаемостью и подобным контентом. Например, упоминавшийся тут fishki.net. На странице http://fishki.net/reklama/ приводятся следующие цифры посещаемости: "Около 230 000 посетителей в рабочий день. Более 1 600 000 просмотров в день." И стоит это удовольствие $600 в месяц. За 1000 показов это составляет 600/(1600*24)=0,0156$. Даже без всяких скидок.
Мне не нужны заверения. Если хотите спорить с моими выводами, то приведите ваши данные, которые будут опровергать мои. Тогда я скажу, что я был не прав.
Вообще, топик был про прогнозирование. Но если вы хотите - давайте обсуждать реально совершаемые сделки. У вас есть хоть какие-нибудь данные на эту тему? Мне, да и наверное, не только мне, было бы интересно посмотреть.
Найдите хотя бы десяток таких умников. Т.е. сайтов где заявленная цена рекламы несоответствовала посещаемости или аудитории, тогда и можно будет говорить об этой проблеме. А пока это лишь ваши мысли.
Но если вы увидели в моей таблице фронтпейджные хомяки, то пожалуйста, я удалю все сайты с низкой и выской посещаемостью и посмотрю, как изменятся диаграммы.
Диаграмма2, практически не изменилась. А вот линия тренда на Диаграмме1 - стала гораздо лучше описывать имеющиеся данные.
Вы же не будете спорить, что сайты lesprom.ru, product.ru, medprom.ru, и др. которые остались - это не хомяки. И цены наверняка у них адекватные.
Кроме того, есть вполне простой способ исключить влияние хомяков. Использовать взвешенную (по посещаемости) среднию. Итог: среднее = 2,86, средняя взвешеная = 1,35.
:-))) Вы не знаете где ошибка, но она там есть. Отлично!
Я построил еще одну таблицу. http://koninin.com.ru/sites2.xls
Теперь я еще и сам собрал данные по стоимости рекламы. В таблице есть соответствующие ссылки. Я взял информацию по стоимости баннеров 468x60 или близких на главных и внутренних страницах в расчете на месяц. И пересчитал стоимость в расчете на 1000 показов. Для того чтобы исключить влияния разного контента, я взял сайты из одной категории top.mail.ru - Черная металлургия. Посещаемость в таблице указана недельная.
Итоги: форма кривой зависимости стоимость-посещаемость не изменилась. Стоимость 1000 показов баннеров падает при увеличении посещаемости. Коэффициент R^2, который показывает насколько хорошо кривая тренда "ложится" на исходные данные, тоже очень высок.
Кстати, о реальных продажах. На большинстве из этих сайтов указано, какие баннеры проданы, а какие нет. Сходите посмотрите. Хотя проданы и не все места, но достаточно, чтобы говорить что эти цены реальные, и не взяты с потолка.
Именно, что может. Небольшой портал продает рекламу дороже, просто из-за обилия рекламодателей. Когда будет у нас десяток Яндексов, десяток Маилов.ру и т.д. тогда и изменится форма этой кривой. Хотя я думаю, что она останется именно такой формы - цена за единицу будет падать при увеличении объемов. При этом если Яндекс и Маил.ру решат поднять цены, то кривая просто переместится вверх - то есть просто поднимутся цены по всему рынку.
Ну и если у вас есть ДАННЫЕ которые опровергнут мою версию - пожалуйста, интересно посмотреть.
Я дал. Считал я сам, а данные с www.webrating.ru
Если вам нужны данные о совершенных сделках, так найдите такие данные и приведите. Я не нашел, поэтому взял, те данные которые есть. Вообще сайт с 3 человеками в сутки, не тот сайт который живет за счет рекламы. У меня у самого есть сайт, как раз 50 хостов в сутки. Приносит мне 5-6 заказов в месяц, мне хватает.
А таблицу эту я сделал когда решил сделать сайт где я планировал размещать рекламу. С ее помощью я выяснил на какую сумму мне расчитывать. Я планировал, что сайт будут ходить около 1000 человек и это принесет мне 50-200 долларов. В итоге - на мой сайт ходят 2000-2500 человек и доход 150-250 долларов.
Вопрос был в прогнозировании. Я и дал эту табличку. Прогнозирование - это не панацея от падения трафика и для не увеличения рекламных доходов.
Сайт посещаемостью 50 хостов - это не mail.ru. Если у этого сайта какая-то узкая тематика, то может и можно найти рекламодателя который будет платить.
А если сайт имеет "среднюю" аудиторию, то для того чтобы с ним работать нужно тратить дополнительные ресурсы - время. Чего не надо делать для mail.ru, где все известно. Есть дополнительные риски, которых опять же нет в крупных системах. Так что им путь в какие-нибудь баннерные системы.
Но и тут нельзя сравнивать, то сколько выдают "на руки" веб-мастеру и сколько стоит реклама mail.ru. Даже есть у них одни единицы измерения (1000 показов).
А если сравнить стоимость для рекламодателя, то она примерно одинакова. Например, в rle куча небольших сайтов, а mail.ru - это один и большой. Но реклама в rle.premium стоит 2,1$ за 1000 (468x60), веб-мастерам платят 0,40$, кстати. А на mail.ru (на внутренней странице, 760x90) - 2,50$ + скидки.
Хотя в некоторых других сетях цены ниже.
Вообще, вопрос был в чем?
Что такое ПА?
Я прошу прощения за такое количество постингов в одну тему, просто интересная тема.
Аудитория деловых сайтов растет, а ваша аудитория уменьшается? Все таки это проблема исключительно вашего сайта. Можно использовать маркетинговые методы, чтобы попытаться исправить ситуацию. Сегментация, позиционирование и т.д.
А что касается прогнозирования, так давно уже есть вполне хорошие методы прогнозирования. Все это называется математическая статистика и теория вероятностей.
Прогнозирование происходит всегда на основе каких-то исходных данных. Это могут быть данные о предыдущих периодах, о других подобных объектах или экспертные оценки.
Например, вы можете использовать регрессионный анализ. Он позволяет прогнозировать одну переменную на основе другой (или нескольких). Например, спрогнозировать доход от рекламы на основе посещаемости. Или посещаемость на основе даты/времени. Самый "простой" метод. :-)
Есть еще методы, например, ARIMA-процесс Бокса-Дженнигса. Он позволяет моделировать ряды временных данных (например, посещаемость), на основе процессов авторегрессии, интегрирования, скользящего среднего (хорошая штука, но бесполезная, если не уметь пользоваться) :-).
Но все зависит от исходных данных. Если исходные данные сильно изменчивы и ряд данных очень короткий (пара месяцев), то ни о каком прогнозировании на год не может идти речи.
Хотите прогнозировать, возмите хорошую книжку по статистике.
