MoMM

MoMM
Рейтинг
727
Регистрация
16.06.2006
den78ru:
И интересен коммент Момма, как это выглядит с т.з. Закона.

я не влезал в подробности про ИП... но вот мне сразу не нравится, что гарант ООО "ВМР" и с ним идет соглашение в ПО, а бумага от ООО "Агентство гарантий"

rustelekom:
если я конечно правильно все помню.

увы...

An acquirer (or acquiring bank) is a member of a card association, for example MasterCard and/or Visa, which maintains merchant relationships and receives all bankcard transactions from the merchant.
Интернет-эквайринг — прием к оплате карт через Интернет с использованием специально разработаного web-интерфейса, позволяющего провести расчёты в интернет-магазинах.

именно это ТС и надо

Zonk:
Paypal берет за эквайринг всего 1.9% при обороте от $100K в мес. Нужно просто зарегистрировать фирму не в России.

:)

имхо логичнее было бы окончание фразой "нужно просто иметь оборот по картам 100 килобаксов в месяц"...

dkameleon:
а это что за зверь? не помню такого

сомони таджикские

pastuhoff:
А на подобные чеки никаких обязательств закон не накладывает

в российском праве на эту тему огромные дыры, впрочем и международное не сильно его опережает...

потихоньку латают... вот "неэмиссионные" уже надо бы представителю ВМ использовать аккуратно, слова "в электронной форме" тоже обложили красными флажками за счет закона об ЭЦП... вы не замечали как часто в последнее время меняются версии ПО? а при каждой новой версии очень любопытно сравнивать соглашения, которые надо принимать при установке кипера со старыми... там то определение меняется у "титульных знаков", то юрлицо, то еще что-нибудь...

ВМ очень хочется остаться в России, но при этом сохранить возможность анонимного пользования, бесконтрольного оборота и т.п. В этом, надо заметить, конкурентное преимущество ВМ, но это же и слабое место - чем больше берется государством под контроль, чем четче прописывается в законодательстве то или иное понятие, тем меньше остается пространства для маневра.

Вон, в конце 90-х и начале "нулевых" какие вещи в мутной воде творились - даже банки выпускали безбумажные обязательства... потихоньку "отрегулировали". И на биржах одно время были популярны неэмиссионные инструменты - более рискованные, но и более прибыльные... Где оно всё сейчас? А оборот "электронных платежей" рос и рос... вот привлек внимание. Отрегулируют. Не с первго раза, конечно, и уж точно с учетом интересов государства.

anser06:
По каждому виду денег отвечает конкретный банк.

не льстите Webmoney :)

с точностью "до наоборот" - Беларусь единственная страна, где гарантом является банк...

Гарант по WMR
ООО «ВМР».
Почтовый адрес: 107497, Россия, г. Москва, ул. Иркутская, д. 17, стр. 4.

Гарант по WMZ
Amstar Holdings Limited,
Почтовый адрес: 13 Upper Baggot Street, 2nd Floor, Dublin 4, Ireland

Гарант по WME
Netec Financial ltd,
Почтовый адрес: 12 Grigori Afxentiou Avenue, office 53, 6023 Larnaca, Cyprus.
E-mail: financial@wmeuro.eu

Гарант по WMU
ООО «Украинское Гарантийное Агентство».
Почтовый адрес: 02660, Украина, г.Киев, ул.М.Расковой 11, а/я 180, ООО «Украинское Гарантийное Агентство»
тел/факс: +38 (044) 4985960
http://webmoney.ua

Гарант по WMB
Открытое Акционерное Общество «Технобанк»
Почтовый адрес: 220002, Республика Беларусь, г. Минск, ул. Кропоткина, 44.
Банковские реквизиты:
Корсчет в РЦ НБ РБ №3200001820015
Телефон: +375-172-37-43-94
technobank@wmtransfer.by

Гарант по WMG
WM Metals FZE
Tel: + 971 4 3124347
Для почтовой корреспонденции: P.O.Box 182041, Dubai, UAE
e-mail: info@wmmetals.com

источник

Vincent_Vega:
наверное, именно поэтому ВМ всё активно продвигается в РФ (в том числе). чтобы исчезнуть?)

не думаю, что Лукойл, Арбат-Престиж, и десятки других продвигавшихся двигались для того чтобы исчзнуть...

мне всё равно, продвигаются или нет - риск исчезнуть не уменьшается от этого, а скорее даже увеличивается...

единственный шанс стать надежными - вписаться в правовове поле так, чтобы не было никаких вопросов... сейчас им до этого ой как далеко... и причина не в них, а в правовом поле...

и давайте на этом поставим точку, ибо аргументов против утверждения "титульные знаки WMR не обеспечнены и не являются эквивалентом денег в безналичной форме" не существует... почему? см. выше - нет правовой основы...

Vincent_Vega:
которые могут оперативно включиться в работу

да-да... а могут и включиться со словами: по обязательствам неизвестного нам ООО "ВМР" не отвечаем...

Vincent_Vega:
значит откроют другое

если позволят... точнее: если дадут возможность заниматься этим... печальная судьба WMS и WMY уже забыта? где они? прижали - и нет больше WMY и WMS...

и какими-бы большими не казались WMR, в масштабе государства и против государства они никто и ничто... Лукойл точно был гораздо больше...

Zonk:
Вы обсуждаете гипотетическую ситуацию о том, что будет в случае, если Webmoney по каким-то причинам уберет возможность выводить WMR в рубли (не понимаю, как это связано с НПС)? Да, те, у кого останутся WMR, в этом случае сильно потеряют на последующем их обмене на WMZ, но разве кто-то хранит деньги в Webmoney? Это же инструмент платежа, а не сбережения. Продавцы при таком развитии событий просто перестанут принимать WMR, а оборот WMZ только вырастет. Webmoney - это прежде всего WMZ, так было, и так, думаю, будет.

Нет, я обсуждаю совсем другое.

Я показываю, что этот закон на Webmoney - как систему платежей - вообще никак не влияет, поскольку WMR - это титульные знаки, введенные в оборот гарантом ООО "ВМР" и им же обеспеченные (гарантийным депозитом), а вовсе не инструмент, который ввела в оборот компания Webmoney

Webmoney (компания) обеспечивает обслуживание транзакций этих титульных знаков (WMR) и этим ее роль в судьбе WMR ограничивается.

Судьба WMR (титульных знаков, номинированных в рублях) зависит целиком и полностью от российского ООО "ВМР", которое может быть легко и непринужденно, как это бывало на российском рынке и с более крупными компаниями (даже в форме ОАО), стать неудобным/попасть в немилость/помешать каким-то другим более мощным силам (к примеру: двигающим НПС).

В этих условиях ООО "ВМР" може очень быстро сдуться (обанкротиться/потерять возможность работать и т.п.), а сами титульные знаки WMR практически мгновенно обесцениться до нуля и потерять свои платежные функции, т.к. ничем не обеспечены (за исключением гарантийного фонда, имущества и уставного капитала ООО "ВМР", о размерах которых ничего не известно)

Вот о чем я писал.

Добавлю: "вывод WMR" - это прием ООО "ВМР" своих электронных чеков и выдача настоящих рублей с рассчетного счета в банке на счет\карту (нужное вписать) выводящего. Не будет ООО - не станет вывода.

И насчет WMZ: это еще хуже, чем WMR.

Потому что в отношении WMR применимы нормы российского гражданского права и есть хоть какие-то гарантийный фонд, капитал и имущество российского юридического лица... на них кредиторы могут предъявить претензии... может и получат в итоге 1 копейку за 1 WMR (я утрирую, т.к. не знаю размеров фондов/капиталов/имущества).

А вот WMZ - это товарные сертификаты на предъявителя. И по ним их гарант Amstar Holdings Limited обещает лишь то, что их примут в торговых точках каталога Мегасток. Но вот я очень сомневаюсь, что "если вдруг что-то начнется нехорошее", то в этом каталоге останется много компаний, готовых принять WMZ в оплату: компании там независимые и входят в участники каталога и выходят из него самостоятельно и без обязательств перед гарантом или Webmoney.


4. Покупатель признает, что он приобрел WMZ-Сертификат с целью получения товаров или услуг Поставщиков, зарегистрированных на сервисе www.megastock.com. WMZ-Сертификат возврату не подлежит, и может быть использован исключительно для получения товаров или услуг, представленных на сервисе www.megastock.com.
5. Получение товаров или услуг производится по правилам и ценам, устанавливаемым Поставщиками.
6. Покупатель признает, что до приобретения WMZ-Сертификата он ознакомлен с перечнем товаров или услуг, которые он может получить по предъявлении им WMZ-Сертификата.
Zonk:
MoMM, и с электронными рублями тоже могут быть проблемы, если будут проблемы у банка, разве нет? А у любого коммерческого банка ИМХО риски намного выше

при чем тут коммерческие банки? по сути будущие электронные деньги будут безналичкой для физиков...

Zonk:
А у любого коммерческого банка ИМХО риски намного выше, чем у системы Webmoney

Webmoney тут при чем? Webmoney - зарубежная компания, которая обслуживает програмный комплекс, занимается его безопасностью и содержит (если содержит) серверы... Она ничем не рискует вообще. Мирно стрижет свои 0,8% и делит их с гарантом.

ВМР обеспечены "честным словом" Гаранта (Да, я знаю про гарантийный фонд, но сколько чего и как прогарантировано никто не знает). Что там сейчас? ООО "Гарантийное агенство"? ООО "ВМР"? В случае пресинга он и сдуется. А в "кошельках" пользователей останутся титульные знаки номинированные в рублях - ВМР.

Всего: 16086