montannah23

Рейтинг
47
Регистрация
29.07.2010
yahoster:
читайте внимательно /ru/forum/comment/10015228
эта игра в которую могут играть ОБЕ стороны. велкам в реальный мир. ☝

Не спорю с этим. Вот и я за здравый смысл, понимаю реальности. Поэтому пока тут общаюсь. Отписывал им в поддержку. А в ответ тишина. Хотя бы написали, что мол мер принимать не будем или еще что-нибудь. Тогда я бы уже думал, как дальше действовать. А то тишина... А ТС, судя по переписке с ним, вопросы не решает. Отправил меня в поддержку хостинга. А от туда ни ответа, ни привета.

XLhost.Ru:
montannah23, Раз уж заговорили про маски шоу... Достаточно иметь N-ую сумму, чтобы возбудить на Вас какое то уголовное дело, к которому Вы не причастны, но это Вам помотает нервы хорошо.
Так что подумайте об обратной реакции, прежде чем писать кому то угрозы.

Таки я с этим и не спорю. Но правда то на моей стороне. Я не выдумываю дела, а говорю, что украденный сайт находится у этого хостера. Примите меры. Они молчат. И что мне тогда делать?

Вот и пытаюсь расписать ход событий, если начну шевелиться в отстаивании своих законных прав.

А тут люди начинают в этом угрозы видеть. Я всего лишь констатирую реалии нашей жизни.

-----

Если я сегодня на их хосте свой сайт размещу. То тогда как их уже клиент смогу к ним обращаться, если на данный момент тут прозвучало, что я для хостинга никто, а там мол их клиент? Ведь формально тогда будет тяжба между двух их клиентов? )) Тогда в рамках каких законов они будут реакции свои выказывать?

----------

Зачем создавать правила хостинга, если сами их не придерживаются и относительно своих клиентов их не применяют?

'[umka:
;10015146']
Эти самые "органы" могут лишь прислать хостеру предписание остановить работу какого-либо сайта.

Могут и так. А могут и прицепить хостера. Опять таки, само хождение по кабинетам и доказывания факта своей "неверблюдности" то же стоит и времени и нервов, а иногда и денег. И даже это многих потом вразумляет от отмахивания от просьб других людей. Один раз день человек потеряет, другой раз, третий раз. Там глядишь и задумается - а нужно ли оно мне?

yahoster:
вы понимаете, что вы только что сказали?
перевожу: "нука немедленно закрой аккаунт своего клиента, а иначе будет тебе маски-шоу, всёнафиг закрою, пойдёшь по миру".
ТС сейчас может поступить очень просто: зафиксировать данные УГРОЗЫ и подать на вас в суд. угрозы и вымогательство.
читайте уголовный кодекс. сколько там лет за вымогательство дают?

Вот и встретимся) Хоть какая то реакция от них будет.) А то отмалчиваются.

Да, и статья вымогательство тут не прокатит по составу. А почему? не скажу.) Проконсультируйтесь у юристов. ;) Да и про маски шоу, это от вас инфа , а не от меня.) Я всего лишь говорил о реалиях нашей жизни. А уж что она может в себя включать, то это каждый сам знает или может познать.

klamas:
за это вам сразу красную.
А вот в этой теме форума вы их так и не представили. Компетентные органы будут очевидно рады изучить скрины отображающие ваш кабинет в Адвего. Их прямо преисполнит чувство ответственности за безопасность государства

Вот когда у хостера будут законные основания обвинить клиента в нарушении тогда сразу и.

А вы кто такой для хостера? - абсолютно посторонний человек

вы себе не представляете как часто вымышленные люди присылают хостерам вымышленные угрозы, по вымышленным причинам

Удаляюсь из темы, спасибо

Органам предоставлю не только скрины.) Специально для вас один скрин текста, дата покупки внизу: http://clip2net.com/s/1z7tj Дата регистрации домена, где разместили копию: 21-Jan-2012 Хотя это и для меня не показатель. ) Но есть присланные мне тексты для сайта от 2008-09-10-11 годов. Есть переписка с авторами на сайте фриланс. В адвего есть тексты купленные даже не в 2011 году , а ранее. То что я тут на вскидку показал, это капля. Грубо говоря, я все несколько сотен текстов показывать не смогу физически просто. Но если придется, то... В доказательства все будет показано где надо.

-----

Вообще, создается впечатление о непонимании хостеров в каких условиях ведения бизнеса мы живем. тем более у российских хостеров) Если органы захотят, то прижмут любого и выдоят по последней капли. Главное стимулировать такое желание у них. И отсутствие такого понимания и наводит на мысль о школо-хостах. Нормальные, психологически созревшие бизнесмены не станут возиться с сомнительными проектами у себя. Тут и инстинкт самосохранения работает, и понимание законов, и понимание ситуации.

Почему бы самому хостеру не проверить того заказчика, не проверить его данные, насколько они верные? Ведь если они неверны, то значит человеку есть что скрывать. А если верны, то почему бы хостеру не дать мне их, как человеку предъявляющему претензии. И мол разбирайтесь сами. так и мне было бы проще. прижать нарушителя моих законных интересов. А так получается, что хост и мер не принимает, и клиента не сдает.) т.е. хост из-за своего клиента берет удар на себя. Это разве разумно? Т.е. из-за какой то относительно небольшой суммы денег, хост готов взвалить на себя проблемы, которые создал их клиент своими действиями. Это разве разумно. Это и показатель неадеквата хостера. Либо это школо-хост, где молодые люди еще не в полной мере понимают происходящее.

---------- Добавлено 07.02.2012 в 12:15 ----------

'[umka:
;10014903']Я бы на вашем месте сразу устроил "маски-шоу" (с выносом дверей и оборудования), раз есть неограниченные возможности :)
Возможности всегда ограниченны.) Просто есть неограниченное стимулирование возможностей других. ;) Зачем маски шоу? Когда можно просто привязать хостера к делу, т.к. на его мощностях хранится украденный сайт. В органах любят такой расклад, когда есть с кого выдаивать деньги. А тут целая коммерческая организация. ну а если они и так работают по крышей, то просто заплатят еще чуть больше. В конечном счете будут платить и платить за свое спокойствие, пока не поймут, что иногда дешевле просто обратить внимание на чью то просьбу. Тем более обоснованную. Чем покрывать кого-то.
klamas:

В дополнение к вышесказанному: договор Адвего для вас (автора текста и покупателя текста) не является юридически обязывающим, а только лишь между Адвего и пользователЕМ, т.е. отдельно Адвего/автор текста и отдельно Адвего/покупатель текста (вы). А следовательно договор между Адвего и автором текста не дает вам, как покупателю, никаких прав, у вас есть лишь права указанные в договоре между вами (покупателем) и Адвего. А уже из этого следует, что автор текста мог взять текст из открытых источников, продать сотне покупателей, напарсить на просторах рунета и т.д и т.п. И что вы прикажете делать хостеру в данных обстоятельствах?

Выше я указывал и выделил обязательства автора в Адвего.

Хостеру желательно бы прислушаться к здравому смыслу - лучше потерять одного клиента, который нарушает права других и правила хостинга, чем потерять весь бизнес.

klamas:
Все что вы описали говорит о вашем праве требовать от исполнителя соблюдения соглашения, но оно не гарантирует оного. Это к вопросу возможности не единоличного владения контентом.

В любом случае разбираться в ваших делах не дело хостера!
Пользователь разместивший сайт у данного хостера является его клиентом, и вот у них уже договорные отношения (публичная оферта). И просто так хостер не может прекратить предоставление услуг, а ЗАКОННЫХ оснований у него в данном случае нет.

Выше я писал уже что не просто контент скопирован и размещен, а сайт. Т.е. и контент и диз. Если я начну разбираться с владельцем домена, то первый вопрос у органов будет к хостингу. Т.е. к тем, на чьих мощностях размещен сайт, где он физически расположен.

Не ужели вы думете, что если я начну развивать эту тему, то я и хостинг оставлю в покое? Для меня это неудобство, т.к. я вынужден из-за бронелобости школо-хостов терять время и деньги. И я это так просто оставлю? Первым делом "бочка на них покатится". Если они не понимают особенности ведения бизнеса в России, то узнают на практике, когда каждой проверке отстегивать начнут, и полицаям тоже. Им останется только закрыться, иначе платить устанут. Это их перспективы, если начнется движение с моей стороны. А т.к. я не хочу терять время свое, то пытаюсь на данном этапе мирно договориться. Поверьте, доказательств правообладания вполне у меня хватит.

Еще раз акцентирую внимание на правилах самого хостинга - пункт 2.2 и 2.3. Если хостинг не причем, и у него договорные отношения с заказчиком их услуг, то пусть выведут меня на заказчика.) Я более чем уверен, что заказчик хостинга там зарегистрирован по левым данным. Что является тоже нарушением тех же правил хостинга. не думаю. Что человек ворующий чужие сайты, будет свои данные писать.)

---------- Добавлено 07.02.2012 в 11:30 ----------

1tizer.ru:
montannah23, скрин покупки текста это не юридический документ
хостер должен реагировать на абузы подтвержденные чем либо посерьёзнее
а вникать кто у кого украл в неочевидных спорах - дело судебных органов, даже если это смешно звучит
иначе будет анархия
Возможно и так. Но что будет, когда у людей бизнес накороется из-за отсутствия внимания к чужой проблеме и отсутствия здравого смысла, и инстинкта самосохранения? В данном случае сначала будут правоохранительные органы.)) В данном случае у меня есть большой плюс, т.к. тут фигурирует коммерческая организация ООО. А в органах любят таких клиентов - есть конкретные люди и искать не нужно. Т.е. к моему обращению в органах отнесуться с интересом. не спорю, не факт, что хостеров закроют). Да этого мне и не нужно. Но возможно протресут конкретно. тогда может задумаются - проще и дешевле избавиться от клиента, нарушающего правила хостинга.

А сейчас у меня создается впечатление, что сам хостер заинтересован в существовании копии моего сайта, раз нет никакой реакции. А значит такие выводы я в органах тоже буду излагать. так что хостера в любом случае примерят к статьям УК РФ. ) А откупиться будет стоит денег.

'[umka:
;10014626']Закон "Об авторском праве и смежных правах", статья 32 "Форма авторского договора", п.1
1. Авторский договор должен быть заключен в письменной форме. Авторский договор об использовании произведения в периодической печати может быть заключен в устной форме.

У вас есть письменный договор с владельцем прав на контент?

В данном случае авторским договором является Пользовательское соглашение сервиса Адвего. А его письменной формой - правила сервиса, которые пользователь обязуется исполнять. Пункты я ранее перечислил. Подобные соглашения являются договором - офертой.

А также: 3.4 ПС является юридически обязывающим договором между Пользователем и Администрацией Адвего и регламентирует использование сервисов Адвего.

Т.е. ставя галочку при регистрации в сервисе, пользователь принимает на себя все обязательства правил, которые являются юридически обязывающими.

'[umka:
;10014507']Без юридического документа, в котором чётко указано, что правообладатель Вася Пупкин передаёт вам исключительные авторские права на такой-то контент (с перечнем и описанием), вы не являетесь владельцем этого контента.

ОЙ ли?! ;) Что является юридическим документом? Это в законе об авторском праве не определено. Авторское право наступает с момента написания.

В сервисе адвего ( http://advego.ru/info/rules/ ) в пользовательском соглашении пункты :

3.4 ПС является юридически обязывающим договором между Пользователем и Администрацией Адвего и регламентирует использование сервисов Адвего.

4.3.2 Данное ПС для Заказчика является договором-поручением заключаемым посредством Администрации для выполнения заказов Авторами. По данному договору Заказчик вправе приобретать у Авторов исключительные права в полном объеме на весь контент полученный от Авторов законным способом, при использовании сервисов Адвего, без нарушений ПС и законодательства РФ.

4.4.2 Данное ПС для Авторов является договором Авторского заказа заключаемого посредством Администрациии для выполнения поручения Заказчика. Автор обязуется передать Заказчику исключительное право в полном объеме на весь передаваемый Заказчику контент и разрешить Заказчику использовать переданный контент под именем Заказчика, либо под любым вымышленным именем. Автор передавший Заказчику, в соответствии с ПС, исключительное право в полном объеме на весь передаваемый Заказчику контент, согласен на обнародование Заказчиком такого контента.

4.4.6 Автор обязуется руководствоваться ПС и законодательством РФ при выполнении работ и продаже статей в Адвего.

4.4.9 Автор обязуется предоставлять Заказчику только такие работы, Автором которых он является, если иное не предусмотрено заказом.

Ставя галочку при регистрации на Адвего человек подписывает данное соглашение, и автор текстов, и заказчик.

Таким образом, приобретая контент через Адвего, я автоматически становлюсь правообладателем на него. Что еще нужно?

---------- Добавлено 07.02.2012 в 10:40 ----------

tish88:

Должен быть документ о том, что вы являетесь действительно правообладателем.

... Ну не его это компетенция без основания блокировать сайты.
Зачем же тогда правила свои писать то, раз они не в праве? ) У них четко написано: " 2.3 В случае поступления жалобы на клиента, пользователь предупреждается на электронный адрес указаный при регистрации. И ему предоставляется 24 часа, на устранение причины. Если причина не устранена, аккаунт блокируется. Для возобновления работы требуется внести платеж, в размере 300 рублей и ликвидировать причину жалобы."

Документом правообладания является факт покупки текстов в сервисе Адвего. Т.к. до совершения сделки по покупке-продажи текста, пользователи (автор и покупатель) соглашаются с пользовательским соглашение, где прописаны правила, и берут на себя обязательства.

tish88:
Так вот о том и речь. Просто если у montannah23 только скрин покупки, то непонятно какую реакцию он ждет от хостера...

А что еще я должен предоставлять по вашему? ) На скрине и текст и дата покупки. При покупке в таком сервисе покупатель текста становится и правообладателем на него. Или вы считаете иначе?

тем более там не просто тексты скопированы, а весь сайт, на который 4 года тратились деньги. Или я должен все простить? У меня желания нет этого делать.

Всего: 626