tish88

tish88
Рейтинг
268
Регистрация
03.07.2010
IT-Host:
Уважаемый, прочтите тему пожалуйста и не несите ересь.

Я именно говорю по теме. Советую ВАМ перечитать, если Вы забыли о чем речь. А речь как раз о мошенниках. Даже процитирую немного:

В связи с новым трендом, что типа хостер должен блокировать сайты (которые дублируют контент), в сети уже орудуют мошенники.

И я как раз об этом и говорю. Не больше - не меньше. Даже с примерами. И пытаюсь что-то выспросить, что-то для себя почерпнуть из ответов хостеров.

IT-Host:
Нам - ничего, Вы сомневаетесь - Вы делаете экспертизу, Вы не сомневаетесь - Вы не делаете.

Под сомнение изначально Вы ставите авторство клиента. А по сему Вы и должны что-то предпринять для того, чтобы обоснованно отключить клиента.

IT-Host:
Уважаемый, если Вы не разбираетесь в аспектах Украинского законодательства - пожалуйста не спорьте.

Мне не нужно знать правовые аспекты, для того чтобы понять - хостер не является инстанцией, уполномоченной решать вопросы о подлинности или наоборот подложности каких-либо документов. Пусть даже и заказных писем.

IT-Host:
1. Приходит заказным письмом жалоба, с подтверждающими на то документами с мокрой печатью, либо нотариально заверенная копия документов.

Мошенник не синоним слову школьник. Как я говорил выше, пара умелых рук и умная голова - все это, Вами перечисленное, будет. Тем более если дело касается хороших денег. И вот тут как раз то, о чем я говорил - Вы должны проверить достоверность фактов. Т.е. ну как минимум связаться с нотариальной конторой, как-то увериться в том, что действительно Ваш клиент нарушитель, а не тот, кто прислал абузу.

IT-Host:
Если клиент считает что он прав - он подает в суд на хостинг-компанию, которая в свою очередь аргументирует отключение нарушением действующего договора и ущемления прав других людей (в частности автора текста).

Если тот, на кого пришла такая абуза, прав - уже хостинг-компания компенсирует, а не аргументирует.

IT-Host:
Именно.

Не дай боже попасть в Вашу контору. Какая вы инстанция? Вы предоставляете хостинг-услуги и не более того. Много на себя берете, уважаемый.

IT-Host:
Я уже сказал Вам, если клиент сомневается в подлинности - он может сделать экспертизу.
IT-Host:
Да, это в Ваших интересах. А еще после первого раза наказать мошенников, поверьте, больше не захочется.

Детский сад. Почему я Вам что-то должен доказывать как клиент? Ничего подобного. Вы же мне какие-то документы подсовываете, которые мне неинтересны и на которые я отвечу, что это не так. Почему я должен что-то проводить какие-то экспертизы, которые мне не нужны? Для того, чтобы остаться на Вашем хостинге? Думаю, что любой нормальный человек плюнет на это, если он уверен в себе и в том, что это контент (или что там) его! А залочите акк - будет общение все в том же грешном суде. Логично? Логично. Из-за чего? Из-за того, что я не нарушая правил, был заблокирован (мой акк в смысле). Вы же в данном случае нарушаете. Я уверен, что у Вас в оферте нет такого пункта, что Вы можете без оснований кого-то отключить.

Так что 100 раз отмерьте, прежде чем отрезать.

А что касается мошенников - согласен. Нужно с первого раза сделать так, чтобы больше такое не повторялось. Тут не поспорю.

IT-Host:
Зачем разводить демагогию если все и так предельно ясно?

С Вами да.

IT-Host:
Или когда повестка в суд придет Вы тоже будете кричать, а Вы эксперт чтобы определить что она подлинная?

Да, буду кричать. Но я просто позвоню ил схожу в суд, дабы уточнить все ли верно и меня действительно вызывают.

galkahost:
В 99% случаях прекрасно видно, где ложная абуза, а где реальная.

Понимаю. Но не всегда так. И вот интересен ваш подход к спорной ситуации. Тоже, как IT-Host, клиента отправите доказывать, что он автор (или владелец определенного чего-то)?

yahoster:
и не реагировать на реальные абузы - страшный грех.

Согласен на все 100%. Но реагирование на абузы вовсе не означает отключение клиентского акка.

TheJetHost.com, нужно значит иметь своего юриста, который уполномочен давать оценку представленным доказательствам. В противном случае это все не по-человечески. Хостер=Фемида. А такого быть не должно.

tish88 добавил 28.07.2011 в 16:13

TheJetHost.com:
Abuse отделы просто так что ли сделаны?

Я не знаю для чего он компаниям, которые не имеют в штате юристов.

MoMM:
да не вопрос... только каждый раз, посылая в суд, будьте готовы к обеспечительным искам и аресту оборудования на время судебного процесса... и взвешивайте риски...

Все прекрасно понимаю. Но только как раз я в пример поставил ситуацию - как быть в том случае, если документы на самом деле подложные (пара умелых рук и голова с мозгами - сделано будет быстро)? Неужели мне, как клиенту, постоянно растрачиваться на экспертизу, чтобы доказать обратное?

Все понимаю - да, хостеру проще отключить аккаунт, но это по меньшей мере все же не по-человечески.

В данной ситуации стоит уже хостеру как минимум связаться для начала с нотариальной конторой, где документ был заверен.

tish88 добавил 28.07.2011 в 15:57

TheJetHost.com:
и никто на себя не берет роль фимиды

А вы берете роль Фемиды. Молодцы! Отличный хостинг))

TheJetHost.com:
У нас даже в правилах прописано, что мы можем единолично принимать решение без всяких судов.

Естественно! Вы же сама Фемида))

IT-Host:
Это Вы сомневаетесь в доказательствах, а не хостер

Т.е. хостер это такая какая-то инстанция, которая любой писульке (пусть хоть с 10-ю печатями) должен верить и отключать аккаунт?? Я бы естественно бы отреагировал - написал бы, что это все не так. Все! Остальное должен я доказывать в суде, а не хостеру, так как хостер не является какой-то инстанцией чтобы решать такие вопросы "кто прав, а кто нет". Любая бумага, присланная хостеру, должна подвергнуться сомнению. И если хостинг-компания взялась решать кто прав в той или иной ситуация, то именно они и должны тогда проводить экспертизу. В противном случае хостер просто должен посоветовать человеку обратиться в суд, дабы там решать вопрос, так как сам хостер НЕКОМПЕТЕНТЕН решать такие вопросы и проверять на подлинность документ, за исключением случая, если он сам не отнесет присланные документы на экспертизу.

Представим ситуацию: на меня пришла абуза. Пишут, мол, я стырил у кого-то контент (лого, дизайн, ТМ и т.д.). Бумажки там заверенные прислали и т.д. Почему я должен буду доказывать кому-то, кроме как в суде, что это подделка? А если такие абузы зачастятся? Да я разорюсь на экспертизах, доказывая хостеру, что это подлог.

IT-Host:
Не каких-то, а направленных почтой на юридический адрес, заверенных мокрой печатью либо копия заверенная нотариально. И были бы правы.

Ну-ну. А то что все можно подделать, это не играет роли? Или вы эксперт, который на глаз определяет что это не подделка? Не имеете вы такой силы, чтобы решать "настоящее" или "липа".

IT-Host:
Нам автор предоставляет документы, мы предоставляем клиенту согласно закону об информации.

Я бы, как клиент, прочитал бы и благополучно бы забыл про это. Потому как экспертизой мне неинтересно заниматься - пусть занимается тот, кто желает мне доказать, что я не прав. А именно терпила в суде.

galkahost:
IT-Host, а в жизни вы вот тоже, если будут насиловать девушку в подворотне, или выносить вещи из квартиры, или откручивать колеса с машины, просто будете наблюдать со стороны?

А вы, я так понимаю, на основании каких-то документов залочили бы акк клиента?

IT-Host:
В праве если имеет документальное тому подтверждение от той или иной стороны, тогда он защищен в случае подачи иска с другой стороны.

Т.е. хостер компетентен проверять документы на подлинность? Эксперт? Мало ли какие там документальные подтверждения. Суд и только суд.

IT-Host:
Он повторил наши слова с предыдущей страницы))

Видимо пропустил))

IT-Host:
Документальное подтверждение своих прав - (Свидетельство, Патент, лицензионный договор, договор передачи прав и т.д.).

О том и говорю. Что если этого нет, то никак не доказать. А если есть, то вперед в суд.

О чем тут можно говорить? Суд и только суд расставит все точки над "i". И не важно, выигрышная ситуация или нет - хостер не в праве решать что является нарушением авторства, а что нет. Хостер предоставляет услугу хостинга, а не является судьей.

Что касается печатного контента - да никак не доказать это все. Разве что если есть какие-то РЕАЛЬНЫЕ подтверждения авторства (нотариально или еще как-то).

Выход - суд. Или как хорошо сказал xAm88.

atchpek, например вот - fornex.com

Константинович:
И прежде чем посылать кого-то читать форум, лучше бы дали ссылки на темы.

Да тут почти в каждой теме раздела написано, что проблемы с ДЦ. Какие еще ссылки-то нужны?

Всего: 2432