:D
Забавные цифры :) А чего ж не 40 сразу? и полтинник на "другие" факторы? :D А что самое забавное, Вы не то, что не установили программу, предлагаемую мной, Вы даже описание к ней не читали :D
Потрясающе репрезентативная выборка :D Я уж не говорю, что сделанная на стороннем примере :)
Pavel Grusha, Вы меня, право, утомили. Вы, вероятно, еще не поняли, что для качественного маркетиногово анализа обычные логи без кук устарели как минимум год назад. Что ж, время и деньги рассудят нас.
Наш с Вами дальнейший разговор наврятли будет интересен аудитории форума, потому что основное мы уже обсудили, с двух противоположных точек зрения. И я благодарен Вам за это. Пользователи сами сделают выводы.
Тем более, я не понимаю, зачем Вы бросились в пекло спора, когда вместе с нашим счетчиком в комплекте идет хороший анализатор логов. Вы вероятно даже заголовок к программе, которую тут горячо поносите, не читали ...
Хотя нет, понимаю зачем вы полезли в топик суппорта моей программы. Вам захотелось чужой славы и чужих клиентов. А вот теперь подумайте, почему имея несколько известных конкурентов, мы с ними нормально и культурно сосуществуем, не конфликтуем и порой сидим в одном поле.
Удачи :)
И я понял, что последнее слово Вы хотите оставить за собой. Я предоставляю Вам его.
Я объясняю не ее неполноту, а ее неверность. Кажется уже 3 раза объяснил :)
О Вашем соревновании я подумаю на досуге... сейчас других, более злободневных дел много.
Pavel Grusha, не цепляйтесь за соломинки. Выделенный IP, например, у Стрима - это отдельная услуга за дополнительную плату, если я не ошибаюсь. Это лишь мизерная часть пользователей, а не тенденция.
Вообще у Вас очень странное свойство пытаться все обобщить, причем в весьма крупные категории и основанием для этого у Вас служат частности. То у Вас все пользователи ленивые, то весь ADSL перешел на статические IP. В других местах это тоже у Вас прослеживается... Разговор, мягко говоря, неконструктивный получается.
И вообще хорошо бы доказывать свои слова примерами хотя бы, а не голословить.
По-поводу соревнования ... Я же уже сказал, что хиты не верно использовать в статистике. Вы же не хитам продаете товар, а пользователям. И соответственно исследовать нужно именно пользователей. Это все равно что устраивать соревнования между автомобилями, у кого клаксон громче.
Если Вы так прикапываетесь к атакам и паукам, то именно для этого мы и сделали анализатор, идущий вместе со счетчиком.
Но если мы говорим о статистике пользователей (читай потенциальных клиентов), то повторю:
Попробуйте доказать, что анализатор точен, при подсчете пользователей по IP.
А вот когда логи с куками войдут в моду, то тогда и разговор будет другим.
Буду отвечать без цитирования.
Динамические IP - сейчас в основной своей массе это DSL. Диаллап очень уверенно умирает, и причин тому много, которые перечислять не буду, если никто не попросит.
Ленивость пользователей ... категорически не согласен. Если речь идет о заказе дисков, книг, мелких комплектующих - возможно. Когда речь идет о крупных заказах - человек может долго и мучительно выбирать, ходя изо дня в день по одним и тем же сайтам. В маркетинге нельзя обобщать большие категории.
Согласен на эксперимент. Только что будем сравнивать?
Количество? - не имеет значения для маркетинга, если нет точности.
Или качество анализа? - Какие критерии качества?
Точность? - Что будет шаблоном точности?
Давайте, предлагайте, я готов.
Отвечаю на Ваши преимущества:
1. Анализатор логов не может показать реальных посетителей, потому что он их считает изначально не верно. IP - это не посетитель.
2. Вы невнимательно изучили нашу программу. Учет уходящих пользователей по определенным ссылкам есть и сделан качественно. Учет есть, а пользователь не замечает ничего странного и раздражающего.
3. Целевое действие загрузка файла? Запросто. На моем сайте пояснение отчета "реклама" и "эффективность рекламы" написано на примере загрузки файла.
4. Попытки взлома и подсчет роботов - да, анализатор. Который у нас тоже есть в программе. Но мы говорим о маркетинге.
5. Поискать в поисковиках. Только я не вижу смысла в этом действии.
Самая важная мысль, без ответа на которую бессмысленно обсуждать остальное:
Да, Интернет-статистика, по крайней мере сейчас, не может быть 100% точной. Да, счетчик теряет несколько процентов посещений.
Но!
Но зачем нужна статистика, которая считает все, но считает не правильно!?
Вот попробуйте мне объяснить, как можно говорить о пользователях, когда на крупные и мелкие компании приходится один IP прокси сервера? Т.е. вся компаниясчитается за одного пользователя?
Или в нынешнюю эру ADSL'ивания, когда каждый пользователь по несколько раз на дню имеет разные IP адреса?
Такая статистика для маркетинга абсолютно бесполезна. Даже тенденции нельзя смотреть.
А все вами перечисленные недостатки счетчиков - это либо погрешность, либо к маркетингу отношения не имеет.
Для того, что не имеет отношения к маркетингу нужно использовать анализатор. Который, кстати, у нас входит в комплект.
Попробуйте доказать, что анализатор точен, при подсчете пользователей по IP. А иначе нет смысла беседовать дальше.
Pavel Grusha, прошу все-таки сюда:
/ru/forum/25629
1. Роботов счетчик не учитывает. Согласен. Для этого мы специально сделали отдельный анализатор логов сервера в своей программе. К тому же я специально просил говорить именно о пользователях.
Отключенные картинки ... Вы не интересовались статистикой, сколько людей сейчас отключают картинки? Раньше, когда Интернет у всех был очень слабый - да, безусловно. Но сейчас, когда скорости и дешевизна интернета стали совсем другие таких людей осталось мизерное количество. И становится все меньше. Такая погрешность по сравнению с, мягко говоря, неправильным учетом пользователей по IP - сущая безделица.
Вот Вы пишите у мебя на сайте про маркетинг при помощи анализатора ... Какой маркетинг можно сделать по хитам? Нам нужны именно пользователи и их действия. Хиты в анализаторе могут нагонять те же роботы.
А причины, почему данных в счетчике меньше, заключаются не в отключении картинок, а опять же в этих качественно неверных способах определения пользователей. К тому же, счетчик с куками помнит пользователя, пришедшего вчера, неделю назад, месяц .... Анализатор же радостно считает его за нового :)
А что нужно маркетологам? Много, или правильно?
1. Перечислите, пожалуйста, преимущества лог-анализатора перед счетчиком в плане подсчета посетителей.
Хм. Любопытно. Конечно данные будут отличаться. Я об этом всегда говорил. Анализатор просто некорректно считает повторные заходы одного пользователя (вернее вообще не считает), и неправильно считает вообще пользователей из-за единых корпоративных прокси на большое количество пользователей и из-за динамических IP.
Я Вас прошу создать отдельную тему, если Вы желаете ответить на мои вопросы публично. Этот топик все-таки является неким суппортом для наших пользователей.
Здравствуйте.
Знаем такую штуку. Исправим.
На всякий случай, вышлите, пожалуйста Ваш лог на soft[собака]promoweb.ru
2 Pavel Grusha:
Чужая слава покоя не дает? Преимущества персонального счетчика посещений над анализаторами логов были обсуждены уже огромное количество раз. Повторяться для Вас не буду.
Спасибо за репорт, сейчас посмотрим.
5 копеек:
Попробуйте задавать поиск ссылок по сайту с www и без оного. И так и так. Затем сравните результаты.
