Алзим

Алзим
Рейтинг
110
Регистрация
10.06.2010

Лень дискутировать по каждому вашему высказыванию, но попробую ответить на самое важное

DenisVS:
Вариант три: если Бога нет, а мы верим в него и следуем его заповедям, то проигрыша нет, так как жизнь проходит праведно, в благости и со смертью все заканчивается.

Самая настоящая сказка. Чушь первой модификации и наглая ложь.

В какой благости и праведности проводит свою жизнь христианин? В благости и праведности перед богом? Нет же. Христианин по умолчанию и от рождения грешен и праведность его состоит в самопожертвовании себя, чтобы замаливать грехи перед богом только за то, что он родился на свет. Помимо постов, молитв и т.п., христианин должен лишать очень многих радостей жизни и это время посвящать рабскому служению богу.

А взамен? А взамен христианин получает обещание, что праведники попадут в рай. Только, нигде не указано, что именно этот христианин попадёт в рай. Но после смерти он будет судим богом и там будет ему вынесен какой-то приговор.

Короче, независимо от того, есть бог или нет, вера в бога может очень плохое влияние оказать.

Нас рожает не бог, а женщина - наша мать, повинуясь природным инстинктам. Мы живём, дышим, питаемся по законам природы. Тогда, почему мы должны посвящать себя какому-то злобному богу, который мстит за всё, когда есть Матушка-Природа, которая бескорыстно дарит нам жизнь, воздух и многое другое? А может лучше тогда посвятить свою жизнь Природе? Своим прямым инстинктам и желаниям: продлением рода, воспитанием потомства и т.д.? А может быть это будет на самом деле праведностью и благостью хотя бы перед теми, кому мы на самом деле обязаны жизнью и всему самому прекрасному?

DenisVS:
Любая "многогранная личность", упрощённо, хочет жрать, обороняться и трахаться. Из этого надо исходить. Потому, не будь понятия греха, мы бы превратились в скотов.

А вот это полный бред. Совесть есть и у атеистов. А религии наоборот притупляет совесть. Если поп скажет верующим сожгите на костре вон тех людей, ибо так хочет бог, то они пойдут и сожгут. А атеисты думающие и так просто на преступление не пойдут. Им нужен конкретный мотив.

DenisVS:
Это с одной стороны. С другой стороны, задача Высшего разума направлять своих неразумных детей. В том числе и пинками.

Про пинки и готовность порабощать и карать я слышал много. А что взамен? Рай, в котором я буду должен вечность молиться на этого самого бога? А оно мне надо такое "счастье"? Я лучше на этом свете постараюсь прожить достойно, чем потратить свою жизнь служению непонять кому и потом ещё за это вечность мучиться.

А если этого бога не существует, то за что тогда я страдать должен и что взамен? А взамен будет осознание, что я тупо просрал свою жизнь молясь каким-то богам и платя мзду попам.

А может правильнее посветить свою жизнь себе и своим детям, природе, родителям и т.п.?

---------- Добавлено 02.08.2013 в 22:41 ----------

DenisVS:
можете ссылаться на меня — DenisVS сказал. А не какой-то там мифический Колумб или дутые авторитеты.

Колумб Америку открыл, а что достигли вы, чтобы я верил вам больше, чем ему?

DenisVS:
Бог-то почему должен ей следовать?

А кой он должен следовать? Порабощать людей и издеваться над ними?

DenisVS:
вырос закоренелым материалистом в атеистической семье. Только объяснения науки по некоторым вопросам меня так же совсем не устраивали, потому и изучаю.

В точности до наоборот. Я рос закоренелым верующим. И только с годами, в том числе и на себе, убедился пагубности христианства для простых верующих.

DenisVS:
Ну и процессы совсем тонкого плана (обиды, оскорбления) вроде бы никаких видимых последствий не имеют, но мандец приходит основательный, с огромным масштабом (родовые проклятия) и на очень большой промежуток времени (дольше жизни на "этом свете").

Доказательства есть? Или это из серии поповских страшилок, чтобы народ в церковь загонять и подаяния заставлять платить? :)

DenisVS:
Если угроза невидна, её не существует.

Если страус посмотрит, то проблему увидит. И видел её перед тем, как закапать голову в песок.

Верующий только со слов попов знает о возможных карах на том свете, но есть эти проблемы или нет, не знает даже сам поп.

DenisVS:
Если мы не видим логики в каких-то вещах, может быть, наша логика завела нас не туда?

А может завела правильно? :) Если бог любит нас, то он проявит себя, чтобы мы знали о его существовании и не грешили. А если он только подкарауливает и запугивает, то это уже не бог получается, а злобный демон какой-то.

DenisVS:
Поясняю: в ваших словах элементарное незнание предмета.

Конечно, не знаю. Я ведь уже давно не слушаю поповские байки и потому не всегда знаю, что они теперь вешают на уши своим прихожанам. :)

DenisVS:
Бог как-то не страдает комплексами "не пацан", "не мужик".

А вот как бы и не так. Библию внимательно читайте. Там он вроде идёт как бог-ревнитель и т.п. Комплексов-то судя по библии, возможно, что даже больше, чем у любого пацана или даже девушки.

---------- Добавлено 02.08.2013 в 22:09 ----------

HappySoftX:
оно определяет что грех а что нет. захочет и на костре сожжет.

Оно многогранно и многое зависит от конкретных личностей и т.п.

DenisVS:
Мочимся на неё сейчас, и получаем несчастный случай потом. Почему несчастье признано возмездием? Оно ведь никак не связано с деянием!

У кого признаётся? У верующих? Так это их проблемы.

А для меня такого не бывает. Если я обидел всемогущего, то и кары должны наступить сразу и так, чтобы все знали за что я страдаю.

А то получается, что законы физики всемогущи и за их нарушение кара идёт сразу. А "всемогущий" бог оказывается слабый и не может постоять за себя и свои законы.

---------- Добавлено 02.08.2013 в 21:45 ----------

HappySoftX:
так что верьте не верьте, а ваш проступок грехом от этого в глазах общества быть не перестанет))))

Какого общества? Верующих?

Да и слово проступок может иметь разные значение. Совсем недавно было проступком ходить в церковь и т.п., а теперь считается проступком оскорблять эту самую церковь.

HappySoftX:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%85

зы если человек не верит в закон то это не говорит что нарушение закона не будет преступлением ))

Цитата оттуда:

Светское (нерелигиозное) сознание вместо религиозной концепции греха использует концепцию преступления перед законом.

Закон - это обычно для всех граждан, а вера в грех - это только для адептов определенных культов. В разных религиях одни и теже действия могут расцениваться по разному.

Грех и преступление - это всё таки разное.

DenisVS:
У них другие механизмы. Наука вроде как признана мерилом разумности, и этого достаточно, можно даже не сжигать никого, сами убоятся и поверят.

Конечно, в науку поверят добровольно :).

Я приведу грубый пример, но я думаю, что он более убедительный, т.к. показывает результат одного действия на предмет достижения науки и на предмет религии. Если я пописаю на икону, то как бы попы не убеждали, что это грех, то кроме как статьи за оскорбление чувств верующих больше ничего не будет. А если рядом не будет "верующих", то я никак не пострадаю.

А что касаемо учёных, то они не врут, когда говорят, что писать на оголённые провода, которые под током нельзя.

У учёных есть факты и доказательства в которые мы можем убедиться сами, а у попов и их богов только демагогия, которая ничем не подтверждена (кроме, карающих законов государства за оскорбление "верующих")

---------- Добавлено 02.08.2013 в 21:27 ----------

HappySoftX:
в теории вы слабоваты, неверие не исключает греха.

это для верующих я могу быть грешником и им для них являюсь. А для свободных людей я грешником быть не могу, т.к. они тоже грехов не признают, как и богов.

юни:
4. Не грешите по пятницам!

А я вообще никогда не грешу. Грешить могут те, кто верят в богов и грехи этими богами придуманные.

Всего: 1620