юни: Я к чему говорю всё это - без ограничения моралью власть вырождается в чикатилов и сталинов. Поэтому приоритеты надо расставлять правильно - в начале ограничения в виде ответственности, а уже в рамках ограничений - достижение своих целей.
Только при чем тут власть, или ты тоже дядю во всем винишь?
grafomanka: да кто вообше тут про дизайнеров-то? они могут вобще на работу не ходить - никто и не заметит. и ни один дурак не станет предлагать им оплачивать 60 часов в неделю. речь-то о тех, кто полезен и на ком можно сэкономить, понимаете(
Приведите тогда список профессий, а то следующие примеры Вас тоже могут чем-то не устроить.
den78ru: Ты вообще понял что я написал? Или тебе настолько возразить нечего?
Понял-понял и про Сингапур, и про мировой опыт.
Ты готов по "мировому опыту" на нарах лет так 25-30 отчалиться за нетрудовые доходы? А в Китае могут и расстрелять. Мировой опыт широк и могуч, примеров можно надергать - мама не горюй, под любую фигню подвести, хочешь так, а хочешь этак. :D
А вот ты действительно не догоняешь, что дядя сверху не вся проблема, и даже не большая часть.
Так я ж говорю - одно, другому не мешает, я могу своими делами в любое время заниматься, до, во время и после основной работы.
den78ru: А по сути - Нургалиев как-то публично сказал - 90% сидельцев(реально осуждённых на лишение свободы) за взятки, это взяткодатели.
Даю голову на отсечение - будь цифры обратные, улучшения были бы явно видны, во всех сферах жизни. И мировой опыт (что б не придирались, тот-же Сингапур) тому наглядный пример.
Ну как бы статистика правильная, ведь на каждого взяточника приходится несколько взяткодателей, а не один к одному.
Во, на статистику вышли, а то я удивлен, как это в этом топике очередной раз не придрались к моим словам на счет производительности труда. :D
Это ты подошел. А я к этому провожал с самого начала топика. :D
den78ru: Кто виноват больше - дающий или берущий?
Себя процитирую:
moldu: Проблема системная, в ней задействовано все общество, но легче думать, что виноваты чинуши. У нас всегда кто-то другой виноват, в чужом глазу, как гриться...
den78ru: И как ты до такой жизни докатился?
Я не выкатывался. Одно, другому не мешает, при правильной организации процесса.
Тигра: А, чиорт, я ж тоже договорилась, как я могла забыть. У меня тоже ненормированность в обе стороны, отсутствие меня в офисе и всё такое. Молодец Шевцов, не теоретик, оклеветала почем зря.
Ну я то на дядю работаю, а не в личном-семейном бизнесе.
den78ru: И да, по словам людей имеющих дело с гос. заказами, откат меньше 40% не рассматривается в принципе.
Так кто заставляет их работать по госзаказам и помогать разворовывать страну? Неужто с пистолетом к голове пристают и говорят "подавай заявку на тендер!" :D
Тигра: Таки Шевцов втирал нам про какие-то мифические "договорится работник с работодателем" о чем-то там, что есть натуральная теория.
Блин, ну вот у меня ненормированный рабочий день, я вот "договорился". Правда ненормированность в обе стороны. :D
Дизайнер "на полиграфии" у нас только отчитываться и обсуждать задумки приезжает.
Диванвиль.
Диванбург.
Диванград.
Ида: метр должен стоить 300 баксов.
Так еще не все потеряно, при курсе 250-270 рублей за бакс так и будет. :D
Слава в идеалистический абсолютизм пустился, пару страниц назад.
А, ну да, Слава любит изрекаться афоризмами, забывая ставить смайлик.
Я к чему говорю всё это - без ограничения моралью власть вырождается в чикатилов и сталинов. Поэтому приоритеты надо расставлять правильно - в начале ограничения в виде ответственности, а уже в рамках ограничений - достижение своих целей.
Только при чем тут власть, или ты тоже дядю во всем винишь?
да кто вообше тут про дизайнеров-то? они могут вобще на работу не ходить - никто и не заметит. и ни один дурак не станет предлагать им оплачивать 60 часов в неделю. речь-то о тех, кто полезен и на ком можно сэкономить, понимаете(
Приведите тогда список профессий, а то следующие примеры Вас тоже могут чем-то не устроить.
Ты вообще понял что я написал? Или тебе настолько возразить нечего?
Понял-понял и про Сингапур, и про мировой опыт.
Ты готов по "мировому опыту" на нарах лет так 25-30 отчалиться за нетрудовые доходы? А в Китае могут и расстрелять. Мировой опыт широк и могуч, примеров можно надергать - мама не горюй, под любую фигню подвести, хочешь так, а хочешь этак. :D
А вот ты действительно не догоняешь, что дядя сверху не вся проблема, и даже не большая часть.
И я тоже :
Так я ж говорю - одно, другому не мешает, я могу своими делами в любое время заниматься, до, во время и после основной работы.
А по сути - Нургалиев как-то публично сказал - 90% сидельцев(реально осуждённых на лишение свободы) за взятки, это взяткодатели.
Даю голову на отсечение - будь цифры обратные, улучшения были бы явно видны, во всех сферах жизни. И мировой опыт (что б не придирались, тот-же Сингапур) тому наглядный пример.
Ну как бы статистика правильная, ведь на каждого взяточника приходится несколько взяткодателей, а не один к одному.
Во, на статистику вышли, а то я удивлен, как это в этом топике очередной раз не придрались к моим словам на счет производительности труда. :D
Вот и подошли к главному.
Это ты подошел. А я к этому провожал с самого начала топика. :D
Кто виноват больше - дающий или берущий?
Себя процитирую:
Проблема системная, в ней задействовано все общество, но легче думать, что виноваты чинуши. У нас всегда кто-то другой виноват, в чужом глазу, как гриться...
И как ты до такой жизни докатился?
Я не выкатывался. Одно, другому не мешает, при правильной организации процесса.
А, чиорт, я ж тоже договорилась, как я могла забыть. У меня тоже ненормированность в обе стороны, отсутствие меня в офисе и всё такое. Молодец Шевцов, не теоретик, оклеветала почем зря.
Ну я то на дядю работаю, а не в личном-семейном бизнесе.
И да, по словам людей имеющих дело с гос. заказами, откат меньше 40% не рассматривается в принципе.
Так кто заставляет их работать по госзаказам и помогать разворовывать страну? Неужто с пистолетом к голове пристают и говорят "подавай заявку на тендер!" :D
Таки Шевцов втирал нам про какие-то мифические "договорится работник с работодателем" о чем-то там, что есть натуральная теория.
Блин, ну вот у меня ненормированный рабочий день, я вот "договорился". Правда ненормированность в обе стороны. :D
Дизайнер "на полиграфии" у нас только отчитываться и обсуждать задумки приезжает.