Deni

Deni
Рейтинг
355
Регистрация
15.04.2006

HYIPServ, Утомил однако. Чисто так кАнкретно.....

wm21.su:
давайте несколько перефразируем вопрос
в каком случае (при наличии каких документов и т.п.) можно выдать кредит
в ситуации схожей с описанной

буду весьма признателен, если в ходе беседы с вами, подчерпну для себя правильные знания

Думаю, что тут более важно личное знакомство с Кредитором. Если Кредитор знает Ваш бизнес, если доверяет Вам лично то на кого оформлен перс не столь уже важно.

Конечно оптимально под Кредитования все же использовать личный WMID, тогда и вопросов будет меньше.

Ну или .... как вариант..... Искать Кредиты там , где Кредиторы ленивые и не проверяют Заемщика :) То есть на Бирже.

Собственно других советов наверное я и не смогу предложить.

PS Еще раз напомню. я не имею ничего против Вас и ни в коей мере не сомневаюсь в Вашей порядочности.
zexis:
Персональным аттестатом на физ лицо также могут воспользоваться посторонние.
Физ лицо (владелец персонального аттестата) скажет, что это не он брал кредит.
В чем отличие если возьмут кредит на угнанный персональный аттестат физ лица или посторонние на аттестат представителя юр лица?
Дело в Добровольности.

Если Злодей Крадет кипер и набирает кредит то Потепревший понимает (чаще всего) полноту своей отвественности. Потерпевший делает все возможное, что бы быстрее заблокировать ВМИД, а "Разумные Кредиторы" чаще всего в состоянии увидет что кипер угнан.

В ситуации с Юриком все несколько иначе.

Основная отмазка таких Должников (на память я знаю двух именно таких): "Я брал кредит на ФИРМУ !! Мой WMID оформлен на фирму, я этих денег не видел и не тратил. Пусть фирма и расплачивается"

Подобные Долги мертвые. Такому физику пофигу на свой ВМИД, у него запросто может быть еще WMID оформленный чисто на него (перс).

Все это еще усугубляется ошибочными знаниями о том, что существуют Персы на юриков, что собственно и продемонстрировал нам ТС.

Уголовная статья фактически не рабочая. Очень легко обвиняемому разрушить позицию обвинителей.

Про это Дмитрий Жданухин писал хорошую статью

Статья 177 УК РФ устанавливает уголовную ответственность за злостное уклонение от погашения задолженности в крупном размере после вступления в законную силу решения суда. Состав является формальным, т.е. достаточно действий по злостному уклонению. Эти действия должны быть связаны с задолженностью в крупном размере, т.е. больше 250 тыс. рублей. В определении суммы задолженности необходимо ориентироваться на судебный акт, которым она подтверждена. При этом суммы задолженности по разным судебным актам могут суммироваться, если субъект и потерпевший одни и те же. Судебным актом чаще всего является решение суда общей юрисдикции или арбитражного суда, но долг может подтверждаться и иными судебными актами, например, судебным приказом.

Объективная сторона, с нашей точки зрения, выражается в виде действия — уклонения. При этом для удобства применения можно считать уклонение тождественным сокрытию имущества, на которое может быть обращено взыскание по решению суда. Существует точка зрения, что уклонение может быть в форме бездействия, но мы считаем, что такой подход не учитывает возможность принудительного исполнения решений судов, в рамках которого у Федеральной службы судебных приставов имеются широкие полномочия, достаточные для преодоления уклонения в виде простого бездействия.
Sokols:
Готовы предоставить выписку из ЕГРЮЛ?;)

Конструктивный подход :)

Deni добавил 26.05.2009 в 11:19

wm21.su:
в нашем случае представитель - соучредитель организации, как Вы думаете, он в курсе принимаемых решений

Ну зачем нам гадать в курсе он или нет?

Я могу Вам показать наверное с десяток крупных онлайн проектов, где точно так же "были в курсе" а потом ............ Потом эти юрики числятся Должниками по своим Долговым обязательствам и отказываются платить ссылаясь, что кипер был под управлением "коллег"

Я не говорю, что схема Вашей работы противоречит чему либо.

Я говорю только о том, что Кредитовать Юриков нельзя так как это очень высокие риски из за подводных камней которые я описал выше.

Почему же мошенник? :)

Пока что Вы делаете вещи неосознанно вводя в заблуждение потенциальных Кредиторов, а получив Кредит Вы осознанно или неосознанно повесите сумму долга на человека который не изъявлял добровольно желание получить Займ.

Почитайте ответ Суппорта.

Много станет Вам понятно.

Несмотря на то, что персональному аттестату , выданному ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ,допускается прикладывать дополнительную ПРОВЕРЕННУЮ информацию, относительно взаимоотношений этого физ.лица с неким юр.лицом, аттестат юридически и фактически принадлежит этому физ.лицу. Т.е. кредитные отношения у Вас возникают с ФИЗИЧЕСКИМ лицом.

http://forum.webmoney.ru/Default.aspx?g=posts&t=10438

wm21.su:
а на самом деле я совершаю подлог, потому что доверив физ лицу совершать сделки, делаю это сам?

Сделки бывают разные. Одно дело обычные транзакции, а совсем иное дело когда Вы используя Аналог Собственноручной Подписи своего сотрудника получаете Займ.

Дело в том, что в Договоре Займа не будет ни коим образом фигурировать ни Вы, ни реквизиты юрика. Заем оформляется между двумя физиками. А значит вся ответственность ляжет на плечи Вашего сотрудника.

Вот например у меня аттестаты типа Вашего вообще вызывают "неприязнь". И дело именно в том, что там прописан "наемный сотрудник".

Причина в том, что Как Вы можете доказать, что данный сотрудник у Вас вообще работает, а не уволился год назад?

А если он и уволится? Вы прекратите использовать его WMID с высоким БЛ и начнете жизнь с нуля? Не поверю.............

Именно по этой причине подобные Аттестаты я ставлю почти на одну планку с Дроповыми.

Кстати многократно встречал персы на юриков (ТОО и ПБОЮЛ) выданные в 2002-2003 годах. Как думаете эти юрики еще существуют ? :)

wm21.su:
тогда вообще какой смысл в аттестации вмида на юр лицо


представитель Сергей, директор я
в аттестате так и написано, вмид аттестован на юр лицо

Прекрасно, прекрасно :)

Вот и ларчик открылся.

В данном топике мы общаемся с Уважаемым Русланом, именно Руслан просит Кредит и Руслан будет жать кнопки акцепта договора Займа.

А бедный, бедный Сергей (владелец и лицо несущее юридическую отвественность) про все это и знать не будет. И потом как гром с Ясного неба на него свалится счастье в виде больших прибольших Долгов :)

А может быть это Сергей давно уже и не представитель Вашей компании?

Руслан, Вы понимаете что занимаетесь подлогом?

Руслан !!!!!!!!!!!

Аттестатов на юр лицо не бывает в природе. Все аттестаты на физиков с проверенными полями и доверенностью на управление от юриков.

Гражданскую отвественность несет не юрик, а исключительно физик чьи данные забиты в Аттестате.

PS А вот теперь у Вас есть право обижаться на меня и обзывать "всезнайкой" 😎
wm21.su:

если у Вас есть статистика по аттестатам на юриков, какое процентное соотношение директоров и представителей юл? в самом деле интересно

По тем, что проходили через мои руки - 70 % руководители и 30 % Представители.

wm21.su:

думаете это рискованнее, чем прокредитовать обычный перс?

Это менее рискованно чем Кредитовать Дропа :)

Но на порядок более рискованно чем Кредитовать физика с Персом.

Собственно говоря данной позиции придерживаются и представители Системы.

Подобная беседа была примерно 7 месяцев назад на официальном форуме, и было высказано мнение Представителей Системы о том, что стоит ВООБЩЕ запретить аттестатам на юр лицо заходить на Биржу и получать Кредиты.

Я Вам могу назвать 10-15 пунктов на основании которых Кредитовать юрика опаснее чем простого физика.

В Вашем случае в первую очередь вызывает вопрос кто именно управляет кипером (ни в коей мере не поднимаю вопрос передачи кипера в чужие руки. Система тут более лояльно на это смотрит)

Deni добавил 26.05.2009 в 01:17

Gezer:
Руслан (если на форуме он, а не его представитель :)), а почему у Захара не возьмете через сервис, баннер которого оживленно мигает у вас на сайте? :) Там вполне лояльные проценты для членов сами знаете чего :)

"Семен Семенович"........ Аттестат Гляньте :)

Сергей там, а не Руслан. И вообще много всего интересного ;)

wm21.su:
к тому же мне не понятно с чего Вы взяли, что я сравниваю респондента в степени превосходства перед ним?

Вы начали сравнивать. И уже вторично каким именно местом была попытка "меряться"

wm21.su:
с чего Вы взяли, что я ищу дорогой кредит?

Как почему?

А у Вас есть предпосылки, что бы Вам предоставили онлайн кредит по 2 % в месяц ?

Увы.... Это фантастика.

И не совсем верный подход к поиску Кредита с ставкой 4-6 %. Тут мало кредиторов которые работают по такой ставке.

Понимаете ли.....Серьезному оффлайн обменнику который работает на ввод/вывод требуются оборотные средства думаю в размере не меньше чем 20-30 Кб

Было бы крайне странно использовать для этого заемные средства. Но это мое мнение.

wm21.su:
насколько я помню, было сказано, что офлайн обменник возьмет кредит, но это не говорит о том, что средства нужны в оборотку

Форекс? Ваш любимый Форекс?

Ну так сразу бы и сказали...........

wm21.su:
а какая разница искать кредит для себя любимого или для бизнеса?

Да это две большие разницы как говорят в Одессе :)

У Вас аттестат на юрика.

При этом не на Директора, а всего навсего на "Представитель юридического лица"

Подобное подразумевает, что сам WMID может быть под управлением любого лица компании, но юридически он все же принадлежит ФИО которое там прописано. Только это ФИО могло давно уволиться из компании и по не знанию не забрать свой ВМИД.

То есть Кредитуя Юрика, на еще со статусом "Представитель юридического лица" это не просто риск....... это хронически опасно.

wm21.su:
Вы считаете нормальным оскорблять кого бы то ни было, не будучи с ним даже знакомым

Простите УЖ если чем задел, но был исключительно ответный выпал в ответ на Ваше сообщение другому участнику.

PS А с сайта я все бы советовал убрать вещи явно запрещенные к размещению Системой Вебмани......

wm21.su:
думаете можно меня и Вас сравнивать?

Думаю, что очень даже............. lexus2004 ищет Кредит для себя любимого, для своих личных проектов, а вот Вы ........... Вы .........очевидно неудачник, коль ищите тут дорогие кредиты на ведение своего бизнеса.

Вот так я ЧИСТо Сравнил.......

PS Кстати по Вам плачет и отказ в обслуживании. Вам подсказать? Вроде как и сами должны знать, что реклама запрещенных направлений на одном сайте с Вебмани обменником не допустима.

Всего: 6909