docadept

docadept
tw: docadept
Рейтинг
124
Регистрация
15.03.2010
Интересы
4bd9f5
ashaserv:


В новости сказано, что ВЫВЕСТИ средства можно будет с wmr только одним способом (через расчетную палату). При этом не сказано, что будет запрещено как резидентам, так и нерезидентам гонять wmr между кошельками. При этом, если судить по ответам саппорта по wmr для нерезидентов - у них останется wmr кошелек, но вероятно появятся лимиты.
Новость относится в первую очередь к резидентам РФ.

Вероятно, после 1 августа/1 октября все же будет возможность переводить wmr как резидентам, так и нерезидентам между кошельками wmr и рассчитываться между собой в wmr.

Верно, переводить WMR между кошельками резидентов и нерезидентов, судя по всему, можно будет, но если у резидента этот кошелек останется. Но он может остаться только в случае наличия на нем крупной суммы, я так понимаю, а если будет небольшая - он уйдет в архив и все.

Фантазия - но может всем предложат замену WMR на какой-нибудь WMЭР))

ashaserv:
При этом вывод средств для нерезидентов будет через wmr, а резидентам придется (вероятно путем обмена на exchanger например) менять wmr на wmp и уже с wmp выводить средства.

Похоже на то, кроме того, резидентам можно будет и WMR выводить на карту напрямую, необязательно их менять на WMP до 1 октября же.

ashaserv:
С другой стороны, если wm запретят резидентам регистрировать wmr кошельки, тогда для расчетов между резидентами и нерезидентами возможно будет обмен wmr <-> wmp, возможно в автоматическом режиме, либо через exchanger...

Так ведь уже написали, что после 1 августа R-кошельки регистрировать будет нельзя.

Сложно пока придумать схему обмена wmr <-> wmp - ведь чтобы обменять WMP на WMR, нужно эти WMP отправить кому-то, кто их может принять, а нерезидент принять их не сможет, хотя может и рад бы продать свои WMR и купить WMP. И наоборот - чтобы купить WMR, нужен R-кошелек, который у многих резидентов попросту исчезнет.

Надежда только на то, что предложат какую-то замену - вот то самое таинственное перезаключение договора.

ashaserv:
Лучше конечно было бы, если бы wm не запрещали регистрировать wmr кошельки для (не)резидентов, а просто сделали вывод средств для резидентов через wmp (если уж их там закон прижал так сильно...)

Ждем новостей от Webmoney, наверняка там не один месяц думали, как все устроить с минимальными потерями, ведь это практически главный рынок для них.

except:
Подскажите, пожалуйста, где "за доллар дают 1.015 вмз"?

Тут посмотрите условия, есть с доплатой, но там от сумм зависит: https://geo.webmoney.ru/wmobjects/cityex.aspx?city=12918&type=11

---------- Добавлено 25.07.2019 в 21:05 ----------

Почитал все документы и комментарии, подбил для себя какие-то выводы, может кто поправит или дополнит:

Резиденты РФ

1. В соответствии с https://kkb.ru/doc/electronic_money_individual/agreement.html для физлиц предусмотрено два вида электронных средств:

Неперсонифицированное Электронное средство платежа (НЭСП) и Персонифицированное Электронное средство платежа (ПЭСП).

НЭСП, в свою очередь может быть двух видов, в зависимости от того, прошел ли пользователь Упрощенную идентификацию или вообще никакую не проходил. От этого зависят лимиты на операции:

НЭСП без идентификации (аттестат псевдонима?):

- остаток на кошельке – не более 15 тыс. WMP,

- общая сумма операций за месяц – не более 40 тыс. WMP.

Важно: без прохождения хотя бы упрощенной идентификации не получится переводить и получать WMP от физлиц.

НЭСП с упрощенной идентификация (формальный, начальный, персональный аттестаты):

- остаток на кошельке – не более 60 тыс. WMP,

- общая сумма операций за месяц – не более 200 тыс. WMP.

Важно: смущает, что в расширенных правилах https://kkb.ru/page/documentation-individual/#collapse4 (Правила осуществления перевода электронных денежных средств (действующие c 01.08.2019)) есть еще такое деление для НЭСП с упрощенной идентификацией:

В случае проведения Оператором Упрощенной идентификации Клиента-физического лица в соответствии с Законом 115-ФЗ использование Неперсонифицированного Электронного средства платежа может осуществляться Клиентом:

– Физическим лицом для перевода Электронных денежных средств в пользу юридических лиц, индивидуальных предпринимателей при условии, что остаток Электронных денежных средств в любой момент не превышает 60 (шестьдесят) тысяч рублей, а общая сумма переводимых Электронных денежных средств с использованием такого Неперсонифицированного Электронного средства платежа не превышает 200 (двести) тысяч рублей в течение календарного месяца.

– Физическим лицом для перевода Электронных денежных средств в пользу физических лиц при условии, что остаток Электронных денежных средств в любой момент не превышает 15 (пятнадцать) тысяч рублей, а общая сумма переводимых Электронных денежных средств с использованием такого Неперсонифицированного Электронного средства платежа не превышает 40 (сорок) тысяч рублей в течение календарного месяца.

Получается, что физлицо физлицу при наличии только упрощенной идентификации не сможет перевести WMP, если на остатке будет больше 15 тыс.? Поправьте, если что-то не так понял.

ПЭСП:

- остаток на кошельке – не более 600 тыс. WMP,

- общая сумма операций за месяц – не указано (возможно, ограничений нет?).

2. В соответствии с https://news.wmtransfer.com/blog/zayavlenie-dlya-vladeltsev-r-koshelkov/ с 1 августа 2019 года у пользователей-резидентов автоматически появятся P-кошельки с лимитами, соответствующими статусу идентификации – судя по всему, все получат статус НЭСП с упрощенной идентификацией с лимитами до 60 тыс. на остатке и 200 тыс. в месяц на операции.

Чтобы получить более высокий статус и использовать не НЭСП, а ПЭСП, нужно будет пройти полную идентификацию – в правилах об этом туманно сказано:

Оператор осуществляет предоставление Клиентам… Персонифицированных Электронных средств платежа при обращении Клиента как в структурные подразделения Оператора (в том числе через информационные ресурсы Оператора), а также через Банковских Платежных агентов (субагентов).

Что такое информационные ресурсы Оператора – не расшифровано, так что только ждать разъяснений от Webmoney придется.

3. В соответствии с https://kkb.ru/doc/electronic_money_individual/agreement.html «Переводы Электронных денежных средств с использованием Персонифицированных Электронных средств платежа, Корпоративных Электронных средств платежа могут быть приостановлены в порядке и случаях, которые аналогичны порядку и случаям приостановления операций по банковскому счету, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации.» - то есть считайте, что истории, как зеленый банк блокирует платежи, могут появиться и про WMP, получается.

Выводы:

1. Если вы резидент РФ, физлицо с формальным, начальным или персональным аттестатом, и у вас на кошельке до 60 тыс. WMR, то 1 августа 2019 года вы можете проснуться с той же суммой на новом P-кошельке и заархивированным R-кошельком.

2. Если же у вас на кошельке больше 60 тыс. WMR то тут возможны два варианта, на мой взгляд:

- 1 августа создастся новый P-кошелек, на него переведутся 60 тыс. WMP, остаток останется на R-кошельке, с которого уже можно придется выводить обычным способом до 1 октября 2019 года, или освобождать P-кошелек путем вывода и переводить на него по 60 тыс. WMR и так пока не закончатся все WMR.

- 1 августа ничего не изменится, но появится возможность создать P-кошелек и далее все возможности первого пункта.

Не зря же в новости сказано:

В переходный период с 1 августа по 1 октября 2019 года (включительно) для R-кошельков с ненулевым балансом сохранится возможность вывода средств обычными способами по ссылке. В этот же период времени появится дополнительный способ вывода средств с R-кошельков без взимания комиссии на P-кошельки путем перевода денежных средств, при условии, что такой кошелек был открыт через стандартные интерфейсы Системы.

3. Что там будет с налогами – не в курсе законодательства РФ, но как-то обосновать внезапное поступление WMP придется, наверное, но только если об этом узнает налоговая. А если не узнает – тут все на усмотрение пользователя.

4. Не совсем понятно, на каких правах и с какими лимитами останутся R-кошельки, у кого они останутся – подозреваю, что без изменений, так как в новости сказано, что будет предоставлена возможность вывода и до, и после 1 октября 2019 года, а «WebMoney Transfer гарантирует сохранность и целостный учет имущественных прав участников системы.».

5. Судя по документам отсюда https://kkb.ru/page/documentation-individual/#collapse4 (Тарифы на обслуживание переводов электронных денежных средств с использованием электронного средства платежа) ввод и вывод новых WMP будет примерно так же прост, как и операции с WMR, комиссии там незначительные совсем.

Вот покупка за WMP других валют – под вопросом, но как-то наверняка можно будет, иначе зачем заводить отдельную валюту с правами денежного средства и не давать возможность купить «фантики», если раньше эти же фантики можно было купить за реальные рубли. Расчетный автомат уже есть для этого: https://passport.webmoney.ru/asp/CertView.asp?wmid=644183154847

6. Если вы не уверены в легальности операции по WMP, то поводов заблокировать ее у Webmoney станет больше.

7. Если вы работает с нерезидентами, стоит подумать про работу с WMZ или другими платежными системами, которые работают не только в РФ – Яндекс.Деньги, Qiwi и т. п.

-------

Нерезиденты

1. По ответам саппорта Webmoney ясно, что новые P-кошельки им создать будет нельзя вообще, и полную идентификацию пройти тоже никак – странно, конечно, ведь работающие аналогичным образом Яндекс.Деньги и Qiwi такую возможность нерезидентам предоставляют, но оставим это на совести юристов Webmoney.

Как следствие – переживать, что средства с R-кошельков 1 августа куда-то денутся, не нужно, все останется на своих местах, но…

2. Опять же судя по ответам саппорта Webmoney нерезидентам, цитирую: «будет предложено перезаключить договор на обслуживание R-кошелька в котором на R-кошельке будут учитываться не электронные чеки на предъявителя, как сейчас, а неперсонифицированные электронные средства платежа. Нерезидентам нужно будет перезаключить новый договор с Гарантом на обслуживание R-кошелька.»

То есть WMR станут считаться НЭСП, но с какими лимитами – не сказано, хорошо бы, чтобы до 60 тыс. на остатке. Но даже если взять пессимистичный сценарий и предположить, что лимиты для нерезидентов станут до 15 тыс. на R-кошельке, пока не видно причин, чтобы остальная сумма куда-то делась, хотя с белорусскими кошельками вроде проблемы у нерезидентов были и вроде как неразрешимые.

То есть для себя, как нерезидента я вижу вариант подстраховаться, и не держать 1 августа на R-кошельке больше 15 тыс. Наверное, так подумал не только я, отчего курс WMR резко упал на эксченжере.

Выводы:

1. После 1 августа сильно усложнится работа с резидентами РФ, у которых такие кошельки будут, но отправить с них средства они нерезидентам напрямую не смогут, так как как P-кошелек нерезидентам не положен.

Нерезидентам, работающим с резидентами РФ, наверное, лучше подстраховаться, и подумать над использованием альтернативных каналов уже сейчас – WMZ, ЯД, Qiwi. Да, заказчикам из РФ это может быть немного более хлопотно, но не так чтобы очень – пополнить кошелек Яндекса или Qiwi даже проще, чем Webmoney.

Маааленькая надежда - если у резидента РФ после 1 августа останется по какой-либо причине R-кошелек, то он все-таки сможет до 1 октября расплачиваться с нерезидентами, но не факт, могут ограничить операции только выводом.

2. Обменники, принимающие WMR, смогут принимать их и дальше, наверное, но курс будет рыночный, а он все хуже и хуже, так что неясно, на каких правах WMR останется действовать, ведь судя по ответам саппорта, просто так не оставят их – перезаключать договор все же придется, хотя, возможно, это только формальность для внутренних нужд Webmoney – будем надеяться, что так.

Спасибо, Яндекс, за рекламу женщин коммерческого секса (эвфемизм белорусских коллег), с дескрипшенами вообще волшебно:

jpg Screenshot_1.jpg
jpg Screenshot_2.jpg
whiteman:
а я выбираю все квадратики со знаками у гугла и всё арбайтает. ЧЯДНТ?

в первом коменте, отчего платье не всё выбрали? взяли и квадратик пропустили

---------- Добавлено 17.07.2018 в 16:17 ----------

кстати, сеошник должен уметь разгадывать алгоритмы ПС. кто не может пройти капчу - плохой сеошник! 🤪

Если вы про левый нижний квадратик - в разных капчах пробовал по-разному - и выбирал все, где есть хоть один кусочек, и только те, где крупные фрагменты - из 7 или 8 раз угадал только 1 или 2, Яндекс же еще парами их дает и если один из пары не угадал - все сначала.

LEOnidUKG:
Эти фотографии из Яндекс.Картинки, они же туда встроили маркет для покупки товаров. А этими фотками шлифуют алгоритм распознавания.

Я не против, пусть шлифуют, разгадывать их как? Есть похожая проблема с дорожными знаками на капчах Гугла, тут с платьями и юбками - как не выделишь, все не то.

LEOnidUKG:
Где там трусики? Галлюцинации?

Каких девушек вам предлагают?

Это к вопросу, что на картинке выделять, ну что вы так реагируете. Лето девушки сеошник москва недорого.

Обычных девушек предлагают, на картинке же видно, или вы там парня видите?)

Чтобы не сомневались, что именно девушек:

png image.png
png image1.png

Зачем суд, есть же саппорт вебмани, а перед этим попробуйте включить VPN и зайти с другого IP - другой страны, вот бесплатная прога: https://www.securitykiss.com/index.php?lang=ru

Сюда пишите по техническим вопросам: https://support.wmtransfer.com/asp/mail.asp?id_e=65

El Partisano:
У меня Обменка не дала вывести, дескать карта не проверена Вебманями, или что-то в этом роде. На Вебманях пишут, что неименные карты проверить нельзя, как раз мой случай.
На Телепее не удалось ни пополнить мобильный, ни перевести на карту - все эти услуги оказались временно недоступны. Кто-то выше вроде бы писал, что оттуда можно только на Визу выводить, а у меня МастерКард...
Попытка пополнить телефон через вебкиоск завершилась тем же.

Есть ли у меня еще какие-то варианты получить в ближайшее время свои кровные WMZ, или только ждать с моря погоды?

А где именно на телепее выводили? https://telepay.webmoney.ru/ru/cards - здесь MasterCard поддерживается, только указано, что до 5 дней перевод может идти и WMU там сейчас не работает, а вот WMZ может пройти, возможно, но и комиссия там 2% + 3 USD.

---------- Добавлено 25.05.2018 в 02:51 ----------

Spowen:
Жду, чтобы вебмани подтвердили что они сами не будут ничего делать с активами укрюзеров и позволят дальше работать как и раньше, пусть и без WMU.

Да, действительно курс сейчас в этом районе, недавно смотрел было под 29. Кажется, кто-то очень хорошо на этом заработает (уже начал). Но не мы.

Так с чего бы с о средствами украинских пользователей что-то случилось - раньше ведь блокировали webmoney.ua - ничего не случилось, и с кошельками Яндекс.Денег и Qiwi ничего не случилось, санкции направлены исключительно на сами компании - так все это видится.

535i:
А как продолжение мысли (не реклама) - что тогда мешает пользоваться епейсервисом или епейментсом как альтернативой укр.банков? (то же екоин.цц в свое время работал отлично, как сейчас - не знаю).

А вы сами какими из перечисленных систем пользуетесь? Есть подозрение, что никакими, потому что если бы пользовались, то знали бы, что тот же епейсервис с 14 мая прекратил ввод WME и вывод WME и WMR по причине низкого спроса. Не будет спроса на WMZ - перестанут и с ним работать. Ваш вопрос из серии "Если запрещают завозить помидоры, что мешает перейти на авокадо?". Ничего не мешает, просто мы привыкли к помидорам по три и совсем непонятно, зачем вдруг переходить на авокадо по пять, когда и так все было прекрасно.

Каждый инструмент, как и овощ, хорош по своему и навязывать что-то в современном мире открытой конкуренции или запрещать - ну такой себе возврат в Средневековье с охотой на ведьм и непреложными истинами без права на голос и свое мнение.

---------- Добавлено 25.05.2018 в 02:40 ----------

Spowen:
1. Пока что диалог состоялся только с представителями WMR, которые вначале морозились (я так понимаю вообще не в курсе что происходит), а когда я потребовал официального ответа - вообще затихли.

2. Разменял всю гривну на WMZ, так спокойнее + курс скоро будет конский = уже такой (29 WMU за 1 WMZ)

А какой официальный ответ вы ждете? В Facebook и в СМИ уже дали несколько официальных ответов, вкратце - юристы Webmoney готовятся к судебному разбирательству, а официальный ответ представители webmoney.ua постараются подготовить к 25 мая.

Курс сейчас около 27,5 WMU за 1 WMZ, больше нагнетается паникерами, похоже, 29 нигде не видел сегодня.

Повесьте, что ли, в стартопик ссылку на сам указ, а то уже начинаются копипасты старых статей, не имеющих никакого отношения к нынешним событиям: http://www.president.gov.ua/documents/1262018-24150 - качаем Додаток 2, пункты с 416 по 428.

Всего: 245