Radiante

Рейтинг
104
Регистрация
11.03.2010
Нужен спец по сетям
madoff:
Я вас успокою,netwind есть работающая схема, как просит TC, точнее некоторые моменты не такие но всё работает и более 5 лет.

Скажу одну весёлую вещь, не доехали до США )). куда смогли доехать там всё подняли и пашет.

Я тоже такие вещи уже делал, и не просто делал, а зарабатывал на этом, сейчас просто другой масштаб, поэтому немного другие технилогии нужны. А madoff правильно говорит, надо делать, а не болтать!

Нужен спец по сетям
netwind:
Radiante, письмо от владельцев сайта -это только первый пример. А на остальные что будете отвечать?
Купите уже прокси и прекратите нагонять туман. Все равно никто не верит в успех этого начинания.

Вообще никаких писем не будет, повторяю у мня другая идея вообще, а то что никто не верит в успех, так это очень для меня хорошо, я же не ищу партнеров чтобы уговаривать их что мое предложение прибыльное)) а вы пытаетесь сказать что затея обричена на провал, хотя не знаете что я хочу сделать и как, все о чем я тут говорю это только о узкой технической области и ВСЕ. Или кто то из вас лимон баксов в инете уже заработал чтобы мне говорить что я ничего в бизнесе не понимаю, заработаете, поговорим о партнерстве и многом другом, а пока речь только о сетях, А НЕ О НАКРУТКЕ!!! Вот madoff не лезет в дебри и не говорит всякий бред на счет того что будут с моей идеей, так как я ее тут не обсуждаю, а говорит по делу!

Нужен спец по сетям
юни:
Количество хуизов и ip будет очень ограничено, со всеми вытекающими.

Не совсем понял что вы имеете ввиду.

юни:

Информация в поле netname изначально даётся регистратором на основании данных, указанных при заключении договора между лиром и риром. Дополнительные поля для новых блоков ip создаются на основании данных договора.

Но вся эта затея цели своей не стоит. Тут нужен не спец по сетям, а целый штат сотрудников, и заниматься они будут в основном разбором многотонной переписки от удивлённых сайтовладельцев и, по цепочке, их хостеров, провайдеров, магистральщиков и регистраторов ip. И Вам по любому поводу нужно будет давать своим технарям ответ.

"Звонит Марк из тру-ля-ля хост, спрашивает о вчерашнем трафе с полуночи до трёх по Гринвичу, который мы давали на лучшую-партнёрку-франкфурта.ком - хозяин сайта обещает разорвать контракт на хостинг, если не будет ясности с кликами, из-за которых он за 3 часа должен отдать 500 евро. Что ему отвечать?"

"Слушай, тут письмо от владельцев бостон adsl лимитед, их админ, которому мы кидаем по 300 баксов в месяц на карту, третий день в запое и руководство, нашедшее контракт, удивляется условиям пиринга между их офисом на четвёртой авеню и нашим "типа филиалом" в этом городе. Если админ не появится на работе через 15 минут и всё не разъяснит (или не произойдёт другое чудо), то нам придётся искать нового провайдера в Бостоне. Что им отвечать?"

"С адреса noc-admin@цзинхао.чайнателеком.ком постучал человек с гневной речью. Оказывается, там уволили бывшего спеца, который перенаправлял весь наш траф в Юго-Восточной Азии - теперь у нового чувака лежит 27 писем с претензиями от региональных сайтов, к которым он присоединяется с фразой, в примерно переводе звучащей, как "с какого сцуко хрена вы подставляете меня и моё руководство?!!!!!". Что ему отвечать?"

"Есть письмо от арин, в связи с постоянными жалобами от других компаний они требуют новые данные по масштабам и структуре нашей сети, в трёхдневный срок. Это уже четвёртая проверка за квартал, после которой, согласно регламенту, они могут исключить нас из числа лиров, причём в уведомительном порядке. Что будем отвечать?"

И такая дребедень - каждый божий день, ежедневно и еженощно. И Вам на каждый случай нужно будет иметь готовую отмазку, звучащую более-менее прилично - а более-менее прилично, в случае подобного палева, звучат только фразы о вирусах у клиентов и авариях оборудования, всё остальное будет вызывать недоумение и стучание кулаками по столам.

Вопрос тут только в одном: кому это раньше надоест, Вам или Вашим партнёрам?

Вы абсолютно правы!!! будет куча писем от всем владельцев сайтов, вопросы о том откуда траф, почему так много кликов и так много денег надо платить!!! если бы не одно но)) все о чем вы тут написали вприцнипе не может быть, потому что ничего из этого я делать не собираюсь)) у меня СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ идея по разаботку)))

Нужен спец по сетям
beginerx:
если копают руками от $1k на рекламе по одному аккаунту, то просекут просто потому что нет покупок с трафа и тупо не заплатят денег под любым левым предлогом, и что будете делать? А могут спросить откуда трафик и что дальше?

я же говорю, руками копать не будут, а почему, это я должен раскрывать информацию о которой сказать не могу. А траффик сгенерированный, в топике об этом сказано.

Нужен спец по сетям
Pandabeer:
IPv4 скоро закончится, а вы тут базар развели :)

разговор ведется на данный момент, а не о том что будет в будущем с интернетом!

Нужен спец по сетям

Спасибо за дискут, много чего инетресного прочитал, хочу от себя добавить и написать несколько своих мыслей и вопросов.

Сразу хочу подтвердить слова юни, никакого ддос, спама, порно, и любых других незаконных операция не будет! только нарушение внутренних правил некоторых рекламных интернет сервисов.

Мои серваки с которых идет накрутка расположены в 1-5 датацентерах сша, серваки с сайтами куда я буду заходить по всему миру. Фактически просто имитация обычных пользователей интернета которые сидят у себя дома по всему сша и лазат по всему мировому интернету. Вот и все! имитацию я сделаю, но нужно чтобы сайты не могли определить что все это идет с 1-5 компов в 1-5 городах, чтобы они не только по AS, геобазе, базе провайдера и whois IP определяли что заходы из разных городов но и по tracert! А уж что именно будут делать эти мои пользователи инета я решу сам.

Первоначально была идея создания своего ботнета, чтобы не покупать соксы у кого та(просто дешевле и стабильнее свое иметь). Но в отличии от хакеров и кардеров мне нужна система которую бы не запалили со временем, стабильная и замаскированная по легал. А боты сразу все просекут, если человек в инете не сидит, а траф идет, тут же можно посмотрет куда он идет и выйти на меня, а там и всю систему накрыть, нужен вариант чтобы не было недовольных и система которую я накручиваю просто не могда автоматически запалить меня. Я же все понимаю, часто бывает что даже при заработаке с рекламы $1к могут руками начать копать и смотреть откуда траф и т.п., и даже если я потрачу $100к на систему накрутки все равно ручная проверка может показать что я нарушаю правила, но они не начнут копать, для этого у меня другая часть проекта будут работать и поверьте не менее сложная и затратная.

Далее я стал думать взять свои IP, можно стать LIR или взять у крупного провайдера сказав ему что я компания и в мои офисы надо инет и ip для моих сотрудников, но офисов у меня нет в 500 городах сша)) и ставить свои маршрутизаторы или компы не куда, поэтому я придумал такой вариант (обычная схема): договориться с интернет провайдером у которого есть свои или арендованные интернет каналы и сетевое оборудование во многих городах сша, чтобы он выделил нам блоки ip адресов или привязал наши блоки взятые у RIR к своему сетевому оборудованию по несколько ip в каждом городе и от этого сетевого оборудования сделал vpn соединение до наших серверов в других городах.

Это схема идеальна, кроме одного, провайдер будут знать что все направляется в 1-5 мест.

Также приходили в голову варианты по использованию чужих маршрутизаторов в разных городах с подстановкой чужого IP-отправителя и формированием особых датаграмм/фреймов/кадров (что я имею ввиду могу объяснить в icq)

В общем нужен спец по сетям!

Вопрос: кто может указывать инфу об IP адресе и конкретно поле netname? бывает netname: IANA-BLK а бывает название компании? в чем разница?

1. компы инет пользователей:

сша (netname: IANA-BLK) - http://proverim.net/ipinfo.php?ip=69.180.117.37

испания (netname: MADRITEL) - http://proverim.net/ipinfo.php?ip=82.158.134.44

китай (netname: IANA-BLK) - http://proverim.net/ipinfo.php?ip=124.78.37.11

corbina (netname: RU-CORBINA-20060322) - http://proverim.net/ipinfo.php?ip=89.179.200.41

2. сайты:

ya.ru (netname: YANDEX-21) - http://proverim.net/ipinfo.php?ip=77.88.21.8

google.com (netname: IANA-BLK) - http://proverim.net/ipinfo.php?ip=72.14.221.104

Как IP через которые сидят инет пользователи так и IP сайтов и компаний могут иметь инфу о владельце а могут не иметь а просто быть написано netname: IANA-BLK

Нужен спец по сетям
юни:
Непонятно, откуда такой вывод. Впрочем, как угодно.

Ясно. Вы этим занимались хоть раз? Получить бесплатно ip хоть у кого можно в исключительно редких случаях (под гуманитарный проект ООН например, или что-нибудь подобное в государственном масштабе). Про это простому человеку лучше сразу забыть.

А всем остальным хоть и нужно писать и подтверждать менее объёмные бумаги, но платить придётся исправно и помногу (в Вашем случае - очень много).
Телекомом в Штатах/Канаде занимались?

Начните с учебных центров типа "Специалиста", или поинтересуйтесь напрямую в Cisco/HP.

Подобные маршрутизаторы - дорогостоящее оборудование и, например, в России оно есть далеко не у каждого даже середнячка. Стоимость аренды и обслуживания, соответственно, тоже выльется в значительную сумму.

В остальном - ну что ж, дерзайте. Только здесь вряд ли найдутся компаньоны такого уровня.

И - что за ресурс требует подобных вложений в накрутку, если не секрет?

Вы меня не поняли , мне не нужны компаньоны и я полностью понимаю расходы и сложность проекта, здесь же я только ищу человека понимающего в сетях, вот и все. А если я напишу ресурсы которые хочу накручивать тут такое начнется))

напишу немного по другому что мне надо:

Подскажите контакты человека кто понимает в сетях ОЧЕНЬ хорошо, например делает сам ддос системы, короче который бы понимал как устроены, как работают и вообще что такое хотя бы вот это: дейтаграмма, фрейм, кадр, пакет, фрагменты, порт, инкапсуляция, таблица маршрутизации, коммутация IP-пакетов, туннелирование, протоколы (RIP,OSPF,EIGRP,BGP,IS-IS) и демоны маршрутизации (Quagga,GNU Zebra,XORP,Bird), мультипротокольный маршрутизатор, статическая/динамическая/маскарадная трансляции адресов, OSI, GRE, SNMP, EGP, NAT, TMN, IP, TRAP, INFORM, PP, CHAPPDU, CLNP, ODI, NDIS, IPX/SPX, AppleTalk, DECnet Phase IV, XNS, VINES, Apollo, WAIS, GOPHER, DOD, DoD, DDos, VPN, ADSP, ASP, H.245, ISO-SP, iSNS, L2F, L2TP, NetBIOS, PAP, PPTP, MPPE, RPC, RTCP, SMPP, SCP, ZIP, SDP, ATP, CUDP, DCCP, FCP, IL, NBF, NCP, SCTP, SPX, SST, TCP, UDP, CLNP, IPsec, SSL, ICMP, ARCnet, ATM, CDP, CAN, Econet, Ethernet, EAPS, FDDI, Frame Relay, HDLC, IEEE, LAPD, LocalTalk, MPLS, PPP, MLPPP, SLIP, Spanning tree protocol, StarLan, Token ring, UDLD, x.25

а также хоть примерно представлял как работают интернет провайдеры и что такое IANA, RIR, LIR, TOR и т.д.

icq 73[семь]326

Нужен спец по сетям

У меня есть возможности организовать почти любой проект. Но есть несколько технических нюансов еще определить просто чтобы сделать выбор что и как лучше ну и разумеется дешевле.

юни:
Это где это, интересно?

Вы хотя бы представляете себе порядок затрат? Если не открывать офисы, а по переписке договариваться о пирингах, то нужно:

1. Нанять человека, который будет вести всю переписку с арином, включая договора, биллинг, составление и обоснование бизнес-модели, составление и обоснование плана сети и её развития, а так же все побочные вопросы-ответы (которых для провайдера, мечтающего присутствовать в большинстве городов страны - уверяю, будет превеликое множество).

Его зарплата начинается с четырёхзначных сумм.

2. Нанять человека (почти наверняка сертифицированного специалиста Cisco), не один год работавшего в телекоммуникационных компаниях, которые без проблем и с первого раза подберёт нужные управляющие и обычные маршрутизаторы, настроит bgp и все пиринги и будет регулярно вести техническую переписку с провайдерами-партнёрами (для нескольких телекомщиков - это большой объём ежедневной корреспонденции).

Его зарплата так же начинается от четырёхзначных сумм, и почти наверняка это будет несколько человек.

3. Самому, или с помощью первого человека, договориться о покупке и размещении на мощностях телекомщиков всех этих роутов/маршрутизаторов, с выделением соответствующей платы на их техобслуживание.

Для десятков точек - это ещё одна четырёхзначная сумма.

4. Найти юр. лицо в Штатах, с соответствующим профилем и возможностью перенаправления всех контактов на Ваши. Всех - это вообще всех, т.е. почтовой корреспонденции, телефона, факса, электронной почты и любых других, требуемых регламентом арина и законодательством, федеральным и каждого конкретного штата.

Имейте в виду, что к компаниям, предоставляющим широкополосный доступ предъявляются строгие требования, среди которых обязательны физический офис на территории страны, где предоставляются услуги, как минимум один телефон круглосуточной поддержки на NOC, соблюдение всех штатовских правил лицензирования деятельности (которые Вам ещё предстоит узнать и поломать голову, как их вообще выполнить), ну и всё такое прочее.

Сумму, необходимую на поддержку всего это функционала, я озвучить не берусь. По хорошему, нужен грамотный партнёр, имеющий опыт работы в это области.

Кроме того, на получение статуса лира и возможность оформить свой первый блок адресов, с автономкой и прочим, уйдёт не меньше месяца (при идельной работе человека из первого пункта, что практически невозможно), после чего нужно будет получать ещё минимум 2-3 десятка диапазонов, с повторением всей формальной и технической рутины. В сочетании с вышеозвученными организационными издержками, общий срок построения сети и приведения её в рабочее состояние - с лёгкостью возрастает до полугода.

Полгода сроку, 15-25 тысяч долларов и постоянное, по нескольку раз в день, тормошение от нанятых спецов - накручиваемый сайт стоит этих усилий?

IP раздаются бесплатно всем желающим, раздает их IANA для RIR, а RIR для LIR и крупных провайдеров, посмотрите на их сайте, там все написано (IP слишком ценный ресурс чтобы назначать ему цены. все что надо это убедить в том что IP будут кем то использовать и они нужны, а также сразу загрузить 25% из выделенного IP диапазона)

1. есть опыть по открытию большого разнообразия видов деятельности в разных странах. человека не надо нанимат все есть, только пока решаю что лучше стать LIR или взять IP у провайдера.

2. именно такого человека я сейчас ищу

3. это не обязательно мне надо, я думаю использовать мощности провайдера.

4. мне не надо лицо, я сам могу приехат в любую страну и лично договорится с любой кантрой , открыть офисы и т.п.

5. Полгода сроку, 15-25 тысяч долларов

даже гораздо больше не проблема!

Нужен спец по сетям

если у кого та есть техническое решение, постучите, заплачу.

Нужен спец по сетям
юни:
Разумеется, определит.

В общем, белый путь понятен - самому становится провайдером с отделениями в нескольких штатах и с пирами к местным провайдерам, и после этого создавать у себя левые маршруты к конечным ip, для трассировки вида host15-route1.town1.nevada.500telecom.com (несколько штатов, по десятку городов в каждом, да по сотне "пользователей" из "города" - должно хватить). При грамотной маршрутизации контора 500telecom будет выглядеть обычным среднемелким провайдером, борящимся за свой кусок трафа и влияния в Сети

Но это дорого и долго.

Ну, а обходными путями если - нужно выходить на владельцев ботнетов, либо у местных раздатчиков ADSL арендовать ip, что для нескольких десятков региональных отделений... не знаю, подобного и в России трудно добится, а в Штатах небось замучаешься уговаривать/обосновывать/оформлять всё это дело.

отделения в 500 городах делать - это офисы чтобы в каждом городе арендовать с компами и инетом, это бабла та сколько надо, потом без проблем, но по началу надо подешевле)) хотя я могу стать сам инет провайдером, но у меня нет инфраструктуры в 500 городах, надо использовать чужую, или надо профи который бы сказал техническое решение (человек знающий протоколы и все систему инета)

а вообще была и у меня идея договорится и интернет провайдером крупным у которого уже компы во всех городах стоят, чтобы до них маршруты прописать и о них vpn сделать к моему компу, но провайдер сам захочет навариться, чтобы я как за услуги vpn ему платил, а мне 100 000 vpn надо)) так что если IP диапазоны можно бесплатно взять то тут ппц дорого выйдет, надо другой вариант красивый.

123
Всего: 21