CredoLol

CredoLol
Рейтинг
72
Регистрация
03.02.2010
Юлия Мар:
Теоретизирование - это интересно, но родители, что вы будете делать, если эту едросказку сделают былью?

Как обычно. Не мы первые, не мы последние. Калинин будет квартиру продавать, например. Правда, он ее будет продавать в любом случае, но не суть.

Про себя могу сказать, что эвакуировать и эвакуироваться не буду.

Слава Шевцов:
Точно были? Приведите примеры.

Примеры?

Ну, ни одно из этих "сообществ свободных людей" не дожило в своем "первозданном" виде до наших дней. Это раз.

Что делать с анархическими государствами пиратов?

Подвиги были? Из уст в уста передавали, имена своих героев и помнили, и чтили. Дисциплины там не было? Была. Законы и ответственность? Были. Идеология? Была. Самопожертвование? Было. Слепое необоснованное восхищение вожаками? Еще как. Идеализации всех мастей и истории своей и "государства" своего? Было. Понятно, что с поправкой на ветер, но было.

Что делать с населением США до принятия Конституции

До принятия Конституции США у них там прошла небольшая заворушка между севером и югом. Не надо объяснять, что, какбэ, там были и подвиги, и самопожертвования, и восхваления, и идеализации разных мастей и вообще с идеологией (идеологиями) был полный порядок.

А с Австралией, куда свозили отбросы хуже первопроходцев США и хуже пиратов - уголовников с пожизненными сроками

См. выше. Лень переписывать одно и то же.

А с казаками на окраинах России?

Аналогично. Честно, Слава Шевцов, лень переписывать.

Слава Шевцов:
Что делать с анархическими государствами пиратов? Они были устойчивыми. Никакой морали, никакой нравственности, все равны, на руках куча оружия, дверей в домах не было принципиально. Что делать с населением США до принятия Конституции? А с Австралией, куда свозили отбросы хуже первопроходцев США и хуже пиратов - уголовников с пожизненными сроками? А с казаками на окраинах России?

Ну так эта форма оказалась не шибко жизнеспособной, как показала история. Кроме того, в перечисленных Вами "сообществах свободных людей" были и подвиги, и самопожертвования, и слепое бессмысленное восхищение вожаками (Президентами), и идеализация своей истории, и идеализация своего "народа" (сообщества) и прочее, прочее. Были у них и законы, и "концлагеря" и дисциплина (вплоть до самопожертвования). Неувязочка, Слава Шевцов.

Слава Шевцов:
А то будет получаться: поругались Путин Ющенко до отключения газа, следовательно, Россия воюет с Украиной.

А как случаются войны? Американцы, например, слабо знали где тот же Ирак на карте находится, а с иракцами за всю жизнь ни разу живьем не виделись. Ну и мы с афганцами тоже как-то на улицах не пересекались. Про немцев и говорить вроде нечего - друзья были, не разлей вода. Мой дед с немецкими офицерами бронетанковое военное дело осваивал в высшем учебном заведении на территории СССР, незадолго до войны.

Слава Шевцов:

Насколько крупное сообщество свободных людей Вам кажется нежизнеспособным?

Опираясь на Ваше описание - более одного человека.

юни:
Если для человека перфекционизм - норма, а окружающие от его "избыточности" не страдают, то где же тогда патология? ;)

Такого не бывает - перфекционист распространяет свою "избыточность" на все вокруг себя, сознательно или нет.

Arsh:
У психологов - гармония в отношениях с собой и миром.

Это не про психиатров разве :)?

Слава Шевцов:


В целом - всем хорош. Но когда ...

...требуются бессмысленные жертвы, неоцениваемые по заслугам подвиги, смерть своя, смерть близких, бессмысленное восхищение Президентом, идеализации истории, идеализации народа и т.д., то либо патриот, то либо свободный человек. Выбор свободного человека в такой ситуации - отказ в готовности к таким жертвам и к таким подвигам. Для патриота же свободный человек становится предателем и место ему - в концлагере.

Свободный человек не способен на подвиг? Не способен пожертвовать собой? Вы ставите подвиг, самопожертвование и бессмысленное восхищение Президентом в один ряд? Занятно, для дискуссии, но не кажется ли Вам, что сколь-либо крупное сообщество таких вот свободных людей как минимум нежизнеспособно?

Явно кто-то кого-то зачем-то куда-то хочет попячить 🍿.

Слава Шевцов:


Вот именно. Поэтому в России нужно воспитывать не патриота, а свободного человека. И свободного человека, в отличие от патриота, в России будут держать лишь комфортные условия проживания плюс личные интересы. И эти комфортные условия придётся создавать. Иначе понауезжают, как учёные.
+
Слава Шевцов:


Свободный человек - это человек, который, осуществляя выбор в каждой ситуации
1. понимает, к чему тот или иной выбор приведёт в итоге;
2. осуществляет из всех вариантов тот, который ему, по его мнению, наиболее подходит;
3. не колеблясь поступает в соответствии со своим итоговым выбором.


Патриот
- человек, преданный своему народу, любящий свое отечество, готовый на жертвы и совершающий подвиги во имя интересов своей родины.
=

Слава Шевцов, чем же плох свободный человек-патриот или же патриот-свободный человек?

Всего: 2626