Kamchess: Это всё следует из вашей же логики. Вы везде утверждаете, что рынок seo Яндексу не интересен, потому что там нет денег. И ему вполне хватает денег от контекста. Причём это лишь ваши голословные утверждения.
Погодите, где я утверждаю что " "контекст же больше заказывают в 5 раз, чем услуги seo""? Не можете показать, стало быть сбрехали? :)
Я утверждаю немного не это. :)
Kamchess: Я вам с калькулятором в руках доказал, что даже при грубых подсчётах рынок seo оказался гораздо больше рынка контекстной рекламы. А ваш пассаж про прибыль и оборот вообще не выдерживает никакой критики. Какие расходы в seo? Покупка ссылок на реферальные? Аренда офиса? Не смешите мои тапки - при доходе под миллион долларов в год у студии по продвижению эти расходы ничто и их можно округлить до нуля. Так что оборот и прибыль в seo примерно равны.
Вы мне с калькулятором в руках исходили из того, что в стотысячнике минимум 1 сео-клиент на 25 жителей. :) Я ничего не путаю?
Kamchess: Что касаемо 1 клиента на 25 жителей - откуда такую цифру взяли? С потолка или как? Я считал города от 200.000 населения - многие клиенты имеют и продвигают сразу несколько сайтов (например, у нас в городе есть холдинг, у которого и ремонтная фирма, и фирма по окнам, и строительная компания, и пекарня, и турагентство - и на каждый бизнес свой сайт, а то и несколько по профильным направлениям). Так что 800 сайтов - это не такая уж большая цифра. Средняя. Также абсолютно непонятно, что вас удивило в доходности конторы по продвижению? Проблема найти клиента на 3000 рублей в месяц? Раз плюнуть. Проблема масштабировать? Тоже не проблема. Для этого есть менеджеры-продажники.
Как откуда?
Беру калькулятор и ваши слова:
Kamchess: Идём далее - смотрим, сколько в России городов с населением от 200.000 человек (ибо в каждом таком городе уже есть потребность в продвижении сайтов и есть не менее 5 контор, занимающихся продвижением).
От 200 тысяч, пардон. :)
Стало быть жителей - 200000, контор минимум 50, у каждой по 800 клиентов - итого 4000 клиентов. 200000/4000=50 0 1 клиент seo на 50 человек. Не на 25, да, еще раз пардон. :)
И эти ваши холдинги. И вот они все заказывают продвижение по своему 200тысячнику, ага? И пекарня, и турагентство, ага? :)
Kamchess: Не, следую за вашими мыслями... контекст же больше заказывают в 5 раз, чем услуги seo. Не надоело маразмить?
Kamchess, ну вы совсем уже чтоли э-э.. обиделись? :)
Давайте сначала сурово: покажите место, где я утверждаю что "контекст же больше заказывают в 5 раз, чем услуги seo". Или признавайте себя лжецом, передергивальщиком и обманщиком.
:).
Заметьте, я даже не про количество человек, заказывающих контекст, спрашиваю, о котором вы пишете, это уж совсем идиотизм какой-то. :)
Kamchess: Судя по тому, как вы напрягаетесь в этой теме, а также хватаетесь за каждого, кто мыслит иначе, чем диктует "генеральная линия партии" - вы-таки агент влияния Яндекса. И молотите тут языком за бабло. За маленькое, но всё-таки бабло. А рынок продвижения по деньгам больше рынка контекстной рекламы - успокойтесь уже и перестаньте пытаться всё довести до абсурда.
P.S. Мне иногда кажется, что "нашистам", "яндексоидам", "свидетелям иеговы" и прочим сектантам дают памятки, по которым они и пишут на форуме. Больно уж паттерны и посылы одинаковы.
Ну раз вам кажется - тогда конечно.
Только где же я хвататюсь то, я наоборот, пытаюсь проникнуться и представить как оно.
Ну раз с вашей точки зрения рынок клиентского продвижение больше пяти миллиардов долларов - то вы имеете право на такое мнение, я же не против, я, наоборот, люблю такие вещи. :)
А уж когда вы явили свои выкладки про то, что в каждом стотысячнике не менее пяти контор занимаются продвижением, и у каждой по 800 клиентов - то тут я уже совсем попячился. :) По клиенту seo на каждые 25 жителей, чо там.
Я больше скажу, жгите еще, вас очень даже интересно читать. А насчет довести до абсурда - так я же просто ваши же заявления и уточняю, ну выглядит чего-то как абсурд - может я не так чего понял же. :)
Так насчет жечь то, а вы как-то иначе такую схему видите, сотрудничества контор с яндексом, например? Иначе чем:
солидная контора ХХХ заключает договор, официальный, с оптимизаторской конторой УУУ, платит ей большие бабки за топ10.
УУУ заносит (кстати, сколько?) процентов в Яндекс на расчетный счет, или налом в коробке, после чего специальный человек в Яндексе жмет кнопку и впихивает ХХХ в топ по ейным сотне, например, запросов.
?
Вы же знаток реального бизнеса, наверняка имеете чонить оригинальное и необычное.
Честно говоря я буду спасть спокойнее если буду знать, что биржи ссылок и т.п. сервисы отдают определённый процент ПС. т.к. буду знать, что результат будет.
Burner-M: Сложно так сходу оценить, нужно иметь хоть какую-то статистику, но думаю, что это цифры как минимум тех же порядков, что и в контексте. По сути это не так важно, сколько конкретно тратят сегодня клиенты на сео, гарантированное место в топе всегда будет более интересно, чем размещение в блоке с надписью "реклама", это очень перспективный рынок, и, думаю, в Яндексе поняли это уже давно.
Т.е вы полагаете что оборот рынка клиентского сео в РУнете - порядка полутора миллиардов долларов?
Гарантированное место это все очень здорово. но ведь вы тоже сторонник идеи о том, что сие должно быть в идеале - тайной, или, как минимум, информацией неафишируемой, притом через посредников?
Т.е, опять же, раз воротила реального бизнеса убег - как вот это выглядеть будет?
Т.е. солидная контора ХХХ заключает договор, официальный, с оптимизаторской конторой УУУ, платит ей большие бабки за топ10.
УУУ заносит (кстати, сколько?) процентов в Яндекс на расчетный счет, или налом в коробке, после чего специальный человек в Яндексе жмет кнопку и впихивает ХХХ в топ по ейным сотне, например, запросов.
Как-то так, или как-то иначе? Мне уж очень хочется представить механизм, его масштабируемость и вообще легализацию бабла. Или ну ее, легализацию то, коробками бабло носить будут?
Burner-M: Как ни печально многим может показаться, но всё это очень похоже на правду. Иначе зачем было заявлять об "отмене ссылочного"? (Ну отменили и отменили, почему бы тогда сразу не рассказать про все "800 факторов", или сколько их там на самом деле...) А чтобы не было вопросов, почему, например, какой-то молодой сайт по "пластиковым окнам" в Москве вылез в топ вообще или почти без ссылочного.
А вы, например, в какую сумму оцениваете оборот рынка seo-услуг, а также прибыльность означенного рынка?
Kamchess: Так за это не так много платят. На это не проживёшь. Но если вы только этим занимаетесь в жизни, то вы знатный балабол и бездельник. 😂
Ну чего же вы свою логику и знания реального бизнеса то не применяете? :)
Ежели я такого монстра бизнеса как вы вынудил аж начать сравнивать прибыль с оборотами (в реплике 69, вы цитируете мою реплику насчет прибыли и далее начинаете рассуждать про оборот), совершить такую детскую ошибку - то стоит предположить что я не из того множества агентов, которым немного платят. :)
Например, возможно Яндекс понял какая от вас исходит угроза и отправил громить ваши доводы илитарного ВИП-специалиста, а? :)
Kamchess: Вывод такой же как и у вас "Этого не может быть, потому что не может быть!". И всё. Вы кто вообще? Владелец конторы по продвижению? Или у вас есть знакомые владельцы таких контор? Или просто буй с горы-фрилансер?
Вы же вроде пришли к выводу что я платный агент яндекса? :)
Это всё следует из вашей же логики. Вы везде утверждаете, что рынок seo Яндексу не интересен, потому что там нет денег. И ему вполне хватает денег от контекста. Причём это лишь ваши голословные утверждения.
Погодите, где я утверждаю что " "контекст же больше заказывают в 5 раз, чем услуги seo""? Не можете показать, стало быть сбрехали? :)
Я утверждаю немного не это. :)
Я вам с калькулятором в руках доказал, что даже при грубых подсчётах рынок seo оказался гораздо больше рынка контекстной рекламы. А ваш пассаж про прибыль и оборот вообще не выдерживает никакой критики. Какие расходы в seo? Покупка ссылок на реферальные? Аренда офиса? Не смешите мои тапки - при доходе под миллион долларов в год у студии по продвижению эти расходы ничто и их можно округлить до нуля. Так что оборот и прибыль в seo примерно равны.
Вы мне с калькулятором в руках исходили из того, что в стотысячнике минимум 1 сео-клиент на 25 жителей. :) Я ничего не путаю?
Что касаемо 1 клиента на 25 жителей - откуда такую цифру взяли? С потолка или как? Я считал города от 200.000 населения - многие клиенты имеют и продвигают сразу несколько сайтов (например, у нас в городе есть холдинг, у которого и ремонтная фирма, и фирма по окнам, и строительная компания, и пекарня, и турагентство - и на каждый бизнес свой сайт, а то и несколько по профильным направлениям). Так что 800 сайтов - это не такая уж большая цифра. Средняя. Также абсолютно непонятно, что вас удивило в доходности конторы по продвижению? Проблема найти клиента на 3000 рублей в месяц? Раз плюнуть. Проблема масштабировать? Тоже не проблема. Для этого есть менеджеры-продажники.
Как откуда?
Беру калькулятор и ваши слова:
Идём далее - смотрим, сколько в России городов с населением от 200.000 человек (ибо в каждом таком городе уже есть потребность в продвижении сайтов и есть не менее 5 контор, занимающихся продвижением).
От 200 тысяч, пардон. :)
Стало быть жителей - 200000, контор минимум 50, у каждой по 800 клиентов - итого 4000 клиентов. 200000/4000=50 0 1 клиент seo на 50 человек. Не на 25, да, еще раз пардон. :)
И эти ваши холдинги. И вот они все заказывают продвижение по своему 200тысячнику, ага? И пекарня, и турагентство, ага? :)
Не, следую за вашими мыслями... контекст же больше заказывают в 5 раз, чем услуги seo. Не надоело маразмить?
Kamchess, ну вы совсем уже чтоли э-э.. обиделись? :)
Давайте сначала сурово: покажите место, где я утверждаю что "контекст же больше заказывают в 5 раз, чем услуги seo". Или признавайте себя лжецом, передергивальщиком и обманщиком.
:).
Заметьте, я даже не про количество человек, заказывающих контекст, спрашиваю, о котором вы пишете, это уж совсем идиотизм какой-то. :)
По клиенту контекстной рекламы на каждые 5 жителей, да? Чо там...
:). А это вы откуда взяли если не секрет? :) Какая-то новая бизнес-концепция из реального мира, да?
Судя по тому, как вы напрягаетесь в этой теме, а также хватаетесь за каждого, кто мыслит иначе, чем диктует "генеральная линия партии" - вы-таки агент влияния Яндекса. И молотите тут языком за бабло. За маленькое, но всё-таки бабло. А рынок продвижения по деньгам больше рынка контекстной рекламы - успокойтесь уже и перестаньте пытаться всё довести до абсурда.
P.S. Мне иногда кажется, что "нашистам", "яндексоидам", "свидетелям иеговы" и прочим сектантам дают памятки, по которым они и пишут на форуме. Больно уж паттерны и посылы одинаковы.
Ну раз вам кажется - тогда конечно.
Только где же я хвататюсь то, я наоборот, пытаюсь проникнуться и представить как оно.
Ну раз с вашей точки зрения рынок клиентского продвижение больше пяти миллиардов долларов - то вы имеете право на такое мнение, я же не против, я, наоборот, люблю такие вещи. :)
А уж когда вы явили свои выкладки про то, что в каждом стотысячнике не менее пяти контор занимаются продвижением, и у каждой по 800 клиентов - то тут я уже совсем попячился. :) По клиенту seo на каждые 25 жителей, чо там.
Я больше скажу, жгите еще, вас очень даже интересно читать. А насчет довести до абсурда - так я же просто ваши же заявления и уточняю, ну выглядит чего-то как абсурд - может я не так чего понял же. :)
Так насчет жечь то, а вы как-то иначе такую схему видите, сотрудничества контор с яндексом, например? Иначе чем:
солидная контора ХХХ заключает договор, официальный, с оптимизаторской конторой УУУ, платит ей большие бабки за топ10.
УУУ заносит (кстати, сколько?) процентов в Яндекс на расчетный счет, или налом в коробке, после чего специальный человек в Яндексе жмет кнопку и впихивает ХХХ в топ по ейным сотне, например, запросов.
?
Вы же знаток реального бизнеса, наверняка имеете чонить оригинальное и необычное.
Честно говоря я буду спасть спокойнее если буду знать, что биржи ссылок и т.п. сервисы отдают определённый процент ПС. т.к. буду знать, что результат будет.
А вы в этой схеме вообще зачем? :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F0%FF%E4%EE%EA_%E2%E5%EB%E8%F7%E8%ED%FB
Ну, и к чему вы сие? Я с тем чего там написано вообще говоря согласен даже. с теми словами которые понял.
Так вы полагаете что оборот рынка клиентского сео в РУнете - порядка полутора миллиардов долларов?
С чего вы взяли?
Ну а как это должно выглядеть с вашей точки зрения, явная продажа мест в выдаче, официальная?
Сложно так сходу оценить, нужно иметь хоть какую-то статистику, но думаю, что это цифры как минимум тех же порядков, что и в контексте. По сути это не так важно, сколько конкретно тратят сегодня клиенты на сео, гарантированное место в топе всегда будет более интересно, чем размещение в блоке с надписью "реклама", это очень перспективный рынок, и, думаю, в Яндексе поняли это уже давно.
Т.е вы полагаете что оборот рынка клиентского сео в РУнете - порядка полутора миллиардов долларов?
Гарантированное место это все очень здорово. но ведь вы тоже сторонник идеи о том, что сие должно быть в идеале - тайной, или, как минимум, информацией неафишируемой, притом через посредников?
Т.е, опять же, раз воротила реального бизнеса убег - как вот это выглядеть будет?
Т.е. солидная контора ХХХ заключает договор, официальный, с оптимизаторской конторой УУУ, платит ей большие бабки за топ10.
УУУ заносит (кстати, сколько?) процентов в Яндекс на расчетный счет, или налом в коробке, после чего специальный человек в Яндексе жмет кнопку и впихивает ХХХ в топ по ейным сотне, например, запросов.
Как-то так, или как-то иначе? Мне уж очень хочется представить механизм, его масштабируемость и вообще легализацию бабла. Или ну ее, легализацию то, коробками бабло носить будут?
Как ни печально многим может показаться, но всё это очень похоже на правду. Иначе зачем было заявлять об "отмене ссылочного"? (Ну отменили и отменили, почему бы тогда сразу не рассказать про все "800 факторов", или сколько их там на самом деле...) А чтобы не было вопросов, почему, например, какой-то молодой сайт по "пластиковым окнам" в Москве вылез в топ вообще или почти без ссылочного.
А вы, например, в какую сумму оцениваете оборот рынка seo-услуг, а также прибыльность означенного рынка?
Так за это не так много платят. На это не проживёшь. Но если вы только этим занимаетесь в жизни, то вы знатный балабол и бездельник. 😂
Ну чего же вы свою логику и знания реального бизнеса то не применяете? :)
Ежели я такого монстра бизнеса как вы вынудил аж начать сравнивать прибыль с оборотами (в реплике 69, вы цитируете мою реплику насчет прибыли и далее начинаете рассуждать про оборот), совершить такую детскую ошибку - то стоит предположить что я не из того множества агентов, которым немного платят. :)
Например, возможно Яндекс понял какая от вас исходит угроза и отправил громить ваши доводы илитарного ВИП-специалиста, а? :)
Вывод такой же как и у вас "Этого не может быть, потому что не может быть!". И всё. Вы кто вообще? Владелец конторы по продвижению? Или у вас есть знакомые владельцы таких контор? Или просто буй с горы-фрилансер?
Вы же вроде пришли к выводу что я платный агент яндекса? :)