Zexh: Просто не рассуждайте как дети уж, что если 99% бреда + шарлатанов, то за этим ничего не стоит. Даже если 99.9999999999999% будет бреда + шарлатанов, то этот самый 0.00000000000001% может быть очень и очень серьезным.
этот 0.00000000000001% просто везунчик, у которого выпал Роял-флэш
Zexh: Банальный пример: инопланетяне, НЛО. Типа все уже туфта, все шарлатаны, ничего нет, одни психопаты-свидетели и так далее. А зато если накопать этот небольшой % адекватный, то и там много чего интересного.
большинство из тех людей, которых похищали инопланетяне - видели галлюцинации
сами же инопланетяне, если они и есть, то не имеют никакого отношения к невидимым биополям и являются материальными
Zexh: хорошо мыслите. для этого есть другие наблюдатели или наблюдатели-приборы. чтобы процесс не был исключительно субъективным.
даже если результат будет зафиксирован сторонними наблюдателями, то это не говорит о том, что здесь замешано биополе :)
плацебо и галюны остаются
кстати, под галлюцинациями не нужно понимать какие-то мельтешащие кружочки перед глазами... на Вас может напасть человек, начать трясти вас, бить по щекам и говорить конкретные вещи, а потом просто взять и раствориться на глазах - и это будет галлюцинацией
Zexh: неправда. в каждой почти стране СНГ есть государственное или полугосударственное образование, которое выдает разные АДЕКВАТНЫЕ сертификаты целителей по направлениям, там дурку не гоняют. потому что 1. все адекватные и с умениями сразу на учет в госорганы, чтобы можно было их привлекать в работы 2. да и очередей там на проверки больших нет, желающих немного... потому что там серьезно тебя погоняют и аппаратурой и такие же специалисты, которые могут без аппаратуры помониторить. 3. госорганы имеют свои внутренние структуры для развития этого направления и людей там обучающихся
но все это не говорит, что ВСЕ КТО НЕ ПРОШЛИ там проверку, то все шарлатаны. нет, конечно. но кто там прошел... тех обычно уже на улице в виде "магов 25го поколения" не найти серьезные делами занимаются
Zexh: все это МОДЕЛИ! а результаты можно замерять для адекватности изменений разными альтернативными методами: произошли они или нет.
я просто хотел сказать, что все результаты могут быть лишь самовнушением человека, который не знает как это объяснить и поэтому прибегает к выдуманному биополю
а на самом деле это может быть просто плацебо/галлюцинация
Zexh: поэтому все серьезные экстрасенсорные вещи и любые другие, а не бред в 25ом поколении, можно и нужно замерять по результату часто, и приборами в том числе. другое дело, что не всегда под это еще есть аппаратура.
никто из них не согласится ничего замерять
а кто согласится, то после череды неудач будет искать различные оправдания на подобие "у меня маны не хватило"
Zexh: какие-то нечто можно описать моделью биополя, ну хорошо. она проверяется какими-то методами, дает какие-то результаты при определенных условиях - прекрасно. а в каких-то не дает - тоже прекрасно. не бывает РЕЗУЛЬТАТОВ ВСЕГДА и при любых условиях!
какие нечто можно описать биополем?
какие результаты это дает?
и как может измениться среда?
просто все биополе, энергетика и прочее - это ощущения/видения в момент пребывания человека в гипнотическом трансе, в который человек мог ввести себя самостоятельно, либо же случайно смотря на какой-то объект
Zexh: Вопрос о том: есть ли поле, электрон, Вася или форум - это вопросы ни о чем. Для одного наблюдателя в определенной среде они есть, а для другого нет. Все это лишь модели, с помощью которых можно работать с НЕЧТО, что условно называется реальностью, хотя на самом деле никто не знает, что там, и есть ли вообще что-то там. Максимум что мы можем знать - это интерпретация на 100% поданная нам через систему преобразующих фильтров физиологии человека.
из этого можно сделать вывод, что не стоит верить во всякую хрень
Mr_X: Да никто вашу науку не собирается опрокидывать Но хочется отметить, наука по природе своей предоставляет лишь версии. Кому-то что-то показалось, плюс удалось "авторитетно заявить". Это не значит, что он ошибается, так же как и не значит что он прав -- как бы, одно из двух.
Религиозные же источники претендуют на истину в конечной инстанции, без вариантов.
<!--WEB-->: Нет, конечно. Вы говорили только, что эллины считали, что бородатый дядька с горы высотой меньше 3 километров мечет на равнину какую-то хрень. Это, разумеется, является свидетельством их недюжинного ума.
если смотреть современным взглядом, то да
но если поставить себя на их место, то не глупо
я смотрел передачу про Тунгусский метеорит
так вот местные шаманы до сих пор считают, что это духи разгневались
Просто не рассуждайте как дети уж, что если 99% бреда + шарлатанов, то за этим ничего не стоит. Даже если 99.9999999999999% будет бреда + шарлатанов, то этот самый 0.00000000000001% может быть очень и очень серьезным.
этот 0.00000000000001% просто везунчик, у которого выпал Роял-флэш
Банальный пример: инопланетяне, НЛО. Типа все уже туфта, все шарлатаны, ничего нет, одни психопаты-свидетели и так далее. А зато если накопать этот небольшой % адекватный, то и там много чего интересного.
большинство из тех людей, которых похищали инопланетяне - видели галлюцинации
сами же инопланетяне, если они и есть, то не имеют никакого отношения к невидимым биополям и являются материальными
хорошо мыслите. для этого есть другие наблюдатели или наблюдатели-приборы. чтобы процесс не был исключительно субъективным.
даже если результат будет зафиксирован сторонними наблюдателями, то это не говорит о том, что здесь замешано биополе :)
плацебо и галюны остаются
кстати, под галлюцинациями не нужно понимать какие-то мельтешащие кружочки перед глазами... на Вас может напасть человек, начать трясти вас, бить по щекам и говорить конкретные вещи, а потом просто взять и раствориться на глазах - и это будет галлюцинацией
неправда. в каждой почти стране СНГ есть государственное или полугосударственное образование, которое выдает разные АДЕКВАТНЫЕ сертификаты целителей по направлениям, там дурку не гоняют. потому что
1. все адекватные и с умениями сразу на учет в госорганы, чтобы можно было их привлекать в работы
2. да и очередей там на проверки больших нет, желающих немного... потому что там серьезно тебя погоняют и аппаратурой и такие же специалисты, которые могут без аппаратуры помониторить.
3. госорганы имеют свои внутренние структуры для развития этого направления и людей там обучающихся
но все это не говорит, что ВСЕ КТО НЕ ПРОШЛИ там проверку, то все шарлатаны. нет, конечно. но кто там прошел... тех обычно уже на улице в виде "магов 25го поколения" не найти серьезные делами занимаются
да вранье это все
все это МОДЕЛИ! а результаты можно замерять для адекватности изменений разными альтернативными методами: произошли они или нет.
я просто хотел сказать, что все результаты могут быть лишь самовнушением человека, который не знает как это объяснить и поэтому прибегает к выдуманному биополю
а на самом деле это может быть просто плацебо/галлюцинация
поэтому все серьезные экстрасенсорные вещи и любые другие, а не бред в 25ом поколении, можно и нужно замерять по результату часто, и приборами в том числе. другое дело, что не всегда под это еще есть аппаратура.
никто из них не согласится ничего замерять
а кто согласится, то после череды неудач будет искать различные оправдания на подобие "у меня маны не хватило"
уже проверено
какие-то нечто можно описать моделью биополя, ну хорошо. она проверяется какими-то методами, дает какие-то результаты при определенных условиях - прекрасно. а в каких-то не дает - тоже прекрасно. не бывает РЕЗУЛЬТАТОВ ВСЕГДА и при любых условиях!
какие нечто можно описать биополем?
какие результаты это дает?
и как может измениться среда?
просто все биополе, энергетика и прочее - это ощущения/видения в момент пребывания человека в гипнотическом трансе, в который человек мог ввести себя самостоятельно, либо же случайно смотря на какой-то объект
Вопрос о том: есть ли поле, электрон, Вася или форум - это вопросы ни о чем. Для одного наблюдателя в определенной среде они есть, а для другого нет. Все это лишь модели, с помощью которых можно работать с НЕЧТО, что условно называется реальностью, хотя на самом деле никто не знает, что там, и есть ли вообще что-то там. Максимум что мы можем знать - это интерпретация на 100% поданная нам через систему преобразующих фильтров физиологии человека.
из этого можно сделать вывод, что не стоит верить во всякую хрень
в том числе и в биополе
madoff, это гипноз/самогипноз и галлюцинации
все остальное - выдумки
Да никто вашу науку не собирается опрокидывать
Но хочется отметить, наука по природе своей предоставляет лишь версии. Кому-то что-то показалось, плюс удалось "авторитетно заявить". Это не значит, что он ошибается, так же как и не значит что он прав -- как бы, одно из двух.
Религиозные же источники претендуют на истину в конечной инстанции, без вариантов.
:D
..........
Нет, конечно. Вы говорили только, что эллины считали, что бородатый дядька с горы высотой меньше 3 километров мечет на равнину какую-то хрень. Это, разумеется, является свидетельством их недюжинного ума.
если смотреть современным взглядом, то да
но если поставить себя на их место, то не глупо
я смотрел передачу про Тунгусский метеорит
так вот местные шаманы до сих пор считают, что это духи разгневались
Если лично Вам льстит считать, что 2000 лет назад люди были идиотами, ради Бога.
я такого не говорил
они были не идиотами, просто данных им не хватало
Молнии Зевса - это аллегория.
а, ну да, они знали все, просто им прикольно было аллегориями мысли выражать)
древние времена, заняться нечем