Zikam.RU

Zikam.RU
Рейтинг
260
Регистрация
15.03.2006
Zexh:
согласно аксиоматике юни, Гегль был неправ. вот и все.

думаю, от такого казуса Гегель в гробу даже членом не пошевелит...а уж вертеться и не подумает ;)

Об этом talia недавно писала, что при известных условиях жизнь, доселе никак не проявляющаяся, вдруг "возникает".

Согласно философии Гегеля нет никакого "вдруг". Есть переход количества в качество...и никакой мистики.

юни:
Новое качество (свойство) - качество (свойство), несводимое на более простые и необъяснимое в рамках законов, объясняющих эти предыдущие качества (свойства).

Юни, а что ты возразишь Гегелю?:

Один из видных учеников Гегеля, И. Эрдманн, в своем очерке "Логика Гегеля" оправдывает своего учителя по этому поводу. Другой весьма плодотворной идеей является переход количества в качество, разумеется в качество новое, более высокое. В противоположность механистической редукции качественных различий к одним лишь количественным различиям, которые относятся друг к другу диалектически, это различия, которые взаимно опосредуют, определяют и таким образом образуют единство. Гегель доказывает, что движение к высшим количественным определениям происходит на основе ряда количественных изменений, причем при достижении определенной пограничной точки происходит как бы скачок, ведущий к переходу в качество, т. е. к появлению нового, высшего качества. Этот диалектический процесс Гегель иллюстрирует примерами из природного процесса: "...индифферентное увеличение и уменьшение имеет свои границы, с их переходом изменяется качество... Когда теплота жидкой воды увеличивается либо уменьшается, достигается точка, в которой данное физическое состояние качественно изменяется, и вода, с одной стороны, становится паром, с другой стороны, льдом".

Гегель говорит, что

1) лед и пар - это совершенно навые качества воды

2) новое качество - это функция от количества

Zikam.RU, ты понял чтонить?

честно пытался, но не асилил

Jefa:
Sim, шота мне подсказывает, что талия целит в ряды феминисток, возможно даже в лидерши.
Хотя о чом это я, пойду-ка спать, от греха подальше. :)

дык, как раз наоборот! Чем ближе к феминисткам, тем дальше от греха! :p

А я, в свою очередь, спрошу: четко определить, что такое новое свойство/качество с т.з. свежеиспеченного закона Юни?

Zikam.RU добавил 02.08.2009 в 02:30

boga@voxnet.ru, вообще, у меня есть сильно подозрение, что новое качество по Юни - только одно: творческая способность хомо сапиенса ;)

Так опять спрашиваю: какму закону противоречит любая самоорганизация материи?
Я много раз о нём говорил - новые свойства и качества не могут появиться из ниоткуда.

прав был Zexh..саморазвитие противоречит только закону Юни! ;)

Zikam.RU добавил 02.08.2009 в 02:17

Не, погоди, а все эти дрейфы генгов и все, что отслеживается в популяционной генетике?

ты же сам только что привел цитату:

проблема зарождения жизни некорректна с точки зрения нормальной науки. Действительно, речь здесь может идти лишь о создании более или менее правдоподобной и аргументированной гипотезы либо теории. Проверить же эту гипотезу экспериментально, как того требует серьёзная наука, по понятным причинам никто и никогда не сможет…
boga@voxnet.ru:
Здрассте. И ты туда же? А палеонтология, антропология, геология?

ну, это какбэ факты эволюции, а не самоэволюции (если пользоваться терминологией Юни, где приставка само- означает зарождение жизни)

О конкретных фактах, известных/неизвестных науке, которые подтверждают самоэволюцию? Это нонсенс того же порядка, что и конкретный вечный двигатель.

тебе уже стопицот раз сказали, что фактов, подтверждающих самоэволюцию, НЕТ. Но есть факты, подтверждающие теоретическую вероятность оного. Чего непонятно-то???

Вообще говоря, проблема зарождения жизни некорректна с точки зрения нормальной науки. Действительно, речь здесь может идти лишь о создании более или менее правдоподобной и аргументированной гипотезы либо теории. Проверить же эту гипотезу экспериментально, как того требует серьёзная наука, по понятным причинам никто и никогда не сможет… Тем не менее такие гипотезы и теории существуют, о них спорят и пишут. В последние годы — даже российские химики, которым ещё недавно было совсем не до того.

дык, об том и речь. Посему я тут и удивляюсь безмерно и вопрошаю всеми своими ганглиями изумленно: чего Юни пытается опровергнуть-то??

Впрочем, надо отдать должное, что Юни таки добился колоссальных успехов в искусстве опровержения. Правда, пока он только с успехом опровергает сам себя...но лиха беда начало! 😂

PS ну а по-поводу невозможности проверить гипотезу я все же настроен более оптимистично. Человек - упрямое и изобретательное животное. Чего-нить таки придумает :)

Всего: 19693