150К для проекта с такими амбициями - копейки, от которых толку не будет. Продвинуть на всю Россию возможно только информационные непродающие запросы, от которых все равно пользы как от козла молока.
Присмотритесь лучше к CPA. Наверное, это единственное оптимальное решение в вашем случае.
А во-вторых, когда заказчика вводишь в курс дела полностью, в нем просыпается "дар оптимизатора от бога" и он решает, что всё это SEO- это "как 2 пальца об асфальт". Однажды в его голову закрадется идея, что можно покупать ссылки самому, а не переплачивать оптимизатору, он уходит, а сайт опускается в выдаче
... он возвращается и Вы имеете полное моральное право увеличить оплату.
"Оптимизаторы от Бога" - отдельная категория потенциальных клиентов, с которыми, на мой взгляд, вообще лучше дел не иметь. Тем более, проявления "дара" чаще всего заметны уже во время первичных переговоров.
А как вы можете гарантировать результат? И честно ли по отношению к клиенту гарантировать то, что от вас не зависит?
Есть SEO - как работа над сайтом. Есть SEO - как консалтинговая деятельность. А есть SEO - как лохотрон, когда не особо искушенному заказчику вешают лапшу на уши.
В последнем случае можно вообще не заниматься продвижением - взять студента, который будет время от времени имитировать работу над сайтом, а деньги клиента крутить 5-6 месяцев. Потом извиниться, вернуть и распрощаться. А % от прокрутки на карман.
У меня все чаще создается впечатление, что именно по такой схеме и работает большинство компаний на этом рынке.
Я считаю, что клиент должен видеть конкретную работу: изменения на сайте, корректировку текстов, добавление нового контента, качественные ссылки, источники трафика. Клиента нужно постоянно учить! Это в разы выгоднее, чем один раз наколоть и развести на деньги.
Serjo_201: Как писалось где-то тут на форуме, кто не рискует, тот работает на заводе.
Тактика скрывания цены отобьется с лихвой, имхо, часто стоимость ссылок составляем 20% от стоимости услуги и отсутствием геморроя.
Blondingo тут права на все 300%
Именно из-за такой позиции оптимизаторов SEO и превратилось из интеллектуальной работы в на*****во. И именно поэтому заказчики все чаще несут деньги в Вебэффектор и Сеопульт, а не в SEO-компанию - так они хотя бы видят, за что платят.
С внедрением персонализированного пользователя этот подход сойдет на нет, я надеюсь.
---------- Добавлено 23.02.2012 в 19:26 ----------
Blondingo: Так что важно то - результат или работы, которые велись? Заказчик то заказывает результат, а контроль ссылок, в его представлении, это контроль сеошника, так ведь? И если результата нет, то чем поможет демонстрация ссылок, закупленных сеошником по своему усмотрению.
Важно честное отношение к своей работе и к своему заказчику. Не наколоть один раз, прокрутить деньги несколько месяцев и вернуть, а долго и плодотворно работать.
Blondingo: А почему ответственность перекладывается на заказчика? Он же не указывает, что покупать. А всего лишь тратит время сеошника на составление отчётов.
Деньги на ссылки дает заказчик. Соответственно, он не может заявить что-то вроде "я вам денег дал, а вы ничего не сделали". Конечно, при условии, что велись реальные работы по сайту.
van260482: Да не вопрос, можно платить и 500 баксов за 3 месяца.
тут вопрос кто проводит все приходные документы, платежки проводит по 1С, ведет документооборот компании (принять на работу сотрудника, уволить и т.д.) Конечно этим может заниматься директор.
Тогда вопрос, когда он будет успевать развивать свою компанию, сайт, контролировать менеджеров или хотя бы просто встречаться с клиентами).
Ну никуда не деться от бухгалтеров, а если еще захочется уйти от возможной ответственности и приходящего бухгалтера сделать главным бухгалтером, то ценник сразу увеличивается.
Бухгалтерию, кадровый учет, юридическую поддержку - только специализированной компании. Знал одного руководителя, который этим занимался сам - при относительно небольшом количестве клиентов и сотрудников просто закапывался в бумагах.
alfalaval: дык про то и речь - что или забьешь, или будешь обучать аутсорсеров
а когда обучишь, то лесом пойдешь - аутсорсеры сами умные станут
Обучать будем сами - опыт успешного обучения перспективных сотрудников с 0 есть.
Зачем посылать лесом заказчика, система работы с которым уже выстроена и отлажена? Бред какой-то.
SEO - на 90% можно стандартизировать. Это неприятный факт для тех, кто привык вешать заказчикам тонны лапши, рассказывая про алгоритмы, поведенческие факторы и то, как это все сложно.
Я не хочу заниматься подобной ерундой. И хочу быть честен с заказчиками, предлагая им работу, которая гарантировано сделает сайт лучше, удобнее, практичнее. С большой долей вероятности можно утверждать, что эта работа способствует росту сайта в поисковиках и притоку целевого трафика.
150К для проекта с такими амбициями - копейки, от которых толку не будет. Продвинуть на всю Россию возможно только информационные непродающие запросы, от которых все равно пользы как от козла молока.
Присмотритесь лучше к CPA. Наверное, это единственное оптимальное решение в вашем случае.
А во-вторых, когда заказчика вводишь в курс дела полностью, в нем просыпается "дар оптимизатора от бога" и он решает, что всё это SEO- это "как 2 пальца об асфальт". Однажды в его голову закрадется идея, что можно покупать ссылки самому, а не переплачивать оптимизатору, он уходит, а сайт опускается в выдаче
... он возвращается и Вы имеете полное моральное право увеличить оплату.
"Оптимизаторы от Бога" - отдельная категория потенциальных клиентов, с которыми, на мой взгляд, вообще лучше дел не иметь. Тем более, проявления "дара" чаще всего заметны уже во время первичных переговоров.
А как вы можете гарантировать результат? И честно ли по отношению к клиенту гарантировать то, что от вас не зависит?
Есть SEO - как работа над сайтом. Есть SEO - как консалтинговая деятельность. А есть SEO - как лохотрон, когда не особо искушенному заказчику вешают лапшу на уши.
В последнем случае можно вообще не заниматься продвижением - взять студента, который будет время от времени имитировать работу над сайтом, а деньги клиента крутить 5-6 месяцев. Потом извиниться, вернуть и распрощаться. А % от прокрутки на карман.
У меня все чаще создается впечатление, что именно по такой схеме и работает большинство компаний на этом рынке.
Я считаю, что клиент должен видеть конкретную работу: изменения на сайте, корректировку текстов, добавление нового контента, качественные ссылки, источники трафика. Клиента нужно постоянно учить! Это в разы выгоднее, чем один раз наколоть и развести на деньги.
Как писалось где-то тут на форуме, кто не рискует, тот работает на заводе.
Тактика скрывания цены отобьется с лихвой, имхо, часто стоимость ссылок составляем 20% от стоимости услуги и отсутствием геморроя.
Blondingo тут права на все 300%
Именно из-за такой позиции оптимизаторов SEO и превратилось из интеллектуальной работы в на*****во. И именно поэтому заказчики все чаще несут деньги в Вебэффектор и Сеопульт, а не в SEO-компанию - так они хотя бы видят, за что платят.
С внедрением персонализированного пользователя этот подход сойдет на нет, я надеюсь.
---------- Добавлено 23.02.2012 в 19:26 ----------
Так что важно то - результат или работы, которые велись? Заказчик то заказывает результат, а контроль ссылок, в его представлении, это контроль сеошника, так ведь? И если результата нет, то чем поможет демонстрация ссылок, закупленных сеошником по своему усмотрению.
Важно честное отношение к своей работе и к своему заказчику. Не наколоть один раз, прокрутить деньги несколько месяцев и вернуть, а долго и плодотворно работать.
А почему ответственность перекладывается на заказчика? Он же не указывает, что покупать. А всего лишь тратит время сеошника на составление отчётов.
Деньги на ссылки дает заказчик. Соответственно, он не может заявить что-то вроде "я вам денег дал, а вы ничего не сделали". Конечно, при условии, что велись реальные работы по сайту.
Да не вопрос, можно платить и 500 баксов за 3 месяца.
тут вопрос кто проводит все приходные документы, платежки проводит по 1С, ведет документооборот компании (принять на работу сотрудника, уволить и т.д.) Конечно этим может заниматься директор.
Тогда вопрос, когда он будет успевать развивать свою компанию, сайт, контролировать менеджеров или хотя бы просто встречаться с клиентами).
Ну никуда не деться от бухгалтеров, а если еще захочется уйти от возможной ответственности и приходящего бухгалтера сделать главным бухгалтером, то ценник сразу увеличивается.
Бухгалтерию, кадровый учет, юридическую поддержку - только специализированной компании. Знал одного руководителя, который этим занимался сам - при относительно небольшом количестве клиентов и сотрудников просто закапывался в бумагах.
Естественно. Как по другому работать?
В первом случае вы будете полностью отвечать за результат. Во втором - эта ответственность косвенно перекладывается на заказчика.
Естественно, при условии, что какие-то работы с сайтом также будут вестись, а не просто - допилить тексты и запулить в агрегатор.
... а работают остальные 10%
Не понял о чем Вы. Поясните, пожалуйста.
дык про то и речь - что или забьешь, или будешь обучать аутсорсеров
а когда обучишь, то лесом пойдешь - аутсорсеры сами умные станут
Обучать будем сами - опыт успешного обучения перспективных сотрудников с 0 есть.
Зачем посылать лесом заказчика, система работы с которым уже выстроена и отлажена? Бред какой-то.
SEO - на 90% можно стандартизировать. Это неприятный факт для тех, кто привык вешать заказчикам тонны лапши, рассказывая про алгоритмы, поведенческие факторы и то, как это все сложно.
Я не хочу заниматься подобной ерундой. И хочу быть честен с заказчиками, предлагая им работу, которая гарантировано сделает сайт лучше, удобнее, практичнее. С большой долей вероятности можно утверждать, что эта работа способствует росту сайта в поисковиках и притоку целевого трафика.
Вот и все.