А ведь еще есть пара полезных сайтов со ссылками на поисковики типа
http://www.searchenginecolossus.com/ (правда, информация там не то, чтобы сильно полная -- ради интереса проверял пару мелких европейских стран) и -- опять же по Европе --
http://www.netmasters.co.uk/european_search_engines/
Если кто-нибудь знает еще действительно полезные ссылки на подобного рода сайты (поддерживающие информацию в актуальном состоянии) -- был бы благодарен, если бы поделились...
"Еще кстати" : а почему бы самим такой проект не сделать как раздел к этому сайту? В одиночку работа заведомо неподъемная, а если всем коллективом налечь и грамотно организовать -- вышел бы большой толк и большая польза...
как узнать -- просто посмотреть по логам, когда на Ваш сайт последний раз заходил спайдер яндекса
Поведение яндекса вообще довольно странно поменялось, судя по логам моего сайта...
если раньше приходил один -- slovo.yandex.ru -- и просматривал довольно много документов (более 150, к примеру),
то в последнее время -- приходят несколько -- fert, izhitsa и другие церковнославянские буквы -- и просматривают по 3-6 документов...
правда, за последнюю неделю логи не смотрел еще...
Прописываться имеет смысл хотя бы потому, что ссылка на mavica по некоторым запросам бывает на одном из первых мест в результатах рэмблера хотя приходят c мавики не так уж и часто
Но в сети должны быть и некоммерческие проекты. Они тоже, в конце концов, окупаются, правда, но несколько иначе: гранты, например... Если повезёт Кроме того, говорить все же лучше конкретно, потому что разговоры "в общем и обо всем" часто превращаются в напрасное сотрясание воздуха.
К сожалению, приходится признать, что поисковики работают не то, чтобы уж очень хорошо... см. мой пример с "бытием" Такие результаты работы поисковика можно тоже рассматривать как спам -- спам пользователя самим поисковиком... Непреднамеренный, конечно, вызванный несовершенством алгоритма... Для работы с естественными языками совершенных алгоритмов и нет ..
Неоднократно отмечалось, что поисковик -- это совсем-совсем не человек такой, который быстро-быстро просматривает всю сеть и выдает пользовалелю ответ - поисковик -- это программа со своими "взглядами" И поэтому все же необходимо, чтобы поисковик понимал, что индексируемый сайт -- это сайт с текстами о "бытии", а не о "житье-бытье", например... И для этого вовсе не помешает знать, что же всё-таки пользователи ищут. Спамом же будет опитмизация под запросы такой страницы, на которой материалов, соответствующих этим запросам, нет.
А что же тогда называется оптимизировать?
Ну тот сайт, который делаю я... но других мы рассматриваем не как конкурентов, а как партнеров... И такая ситуация не редкость...
Мне, разумеется, необходимо знать, в первую очередь, темы... Но конкретные формулировки тоже не помешают, потому что они зачастую тоже являются темами -- только очень узкими...
Как Вы себе представляете этот процесс? При всей прибыльности бизнеса Рэмблера он не сможет держать достаточный штат аналитиков, чтобы качественно анализировать информацию из всех областей человеческой деятельности для первого попавшегося вебмастера И к тому же делать это бесплатно.
И не предоставит никогда и никто по вышеизложенным соображениям. И вебмастер всё равно должен проделывать аналитическую работу в своей области.
Я впихну точную формулировочку, когда она соответствует контенту на 90-100%. К примеру, ищут конкретную книгу часто... И я могу выложить ее на сайт совершенно законно, потому что у истоков проекта стоит ее автор И что, мне не использовать точную формулировку? Или найду такой контент... или сделаем его... ) Это что -- спамдексинг или нет? А если ключевое слово встречается на странице много раз не потому, что я так хочу, а потому, что текст такой? страницу из индексов выкинут? могут. Но это уже другой топик.
Роман.
Позволю и себе сказать несколько слов Игорю Ашманову:
по крайней мере, это произойдет в результате честной (насколько это вообще возожно) конкурентной борьбы с равными шансами при равном доступе к информации. А при нынешнем положении дел хитрые и ловкие всё равно доминируют, но это происходит "в мутной воде", что еще неприятнее.
Поисковые системы сравнивают себя с полицией? не началть ли спайдерам звания присваивать...
В противном случае нам может угрожать "тоталитаризм" со стороны, например, поисковых систем и аффилиированных рекламных агентств. Будучи малокомпетентным в области информационного рынка, я все же вполне допускаю возможность создания конторы по "раскрутке", работающей "в сотрудничестве" (не афишируемом) с какой-нибудь поисковой системой, предоставляющей ей доступ к своей статистике за более или менее умеренную плату... Может быть, это и полная глупость, но такая ситуация мне представляется всё же возможной. Бизнес есть бизнес, конечно, но еще вопрос, положительно ли это отразится в конечном итоге на качестве результатов работы поисковых систем в интересах пользователя...
Зря Вы нас так... среди выпускников и испирантов философского факультета встречались мне и достаточно квалифицированные, например, системные администраторы. Обратные примеры встречаются реже
А на него никто и не пойдёт. Философы отдают себе отчет, что ищут довольно редкую информацию, которой может и не быть в первой десятке. Но намного ли лучше ситауция, когда на запрос "бытие" на Рэмблере на 2 позиции идет фабрика по производству раздвижных и мебельных конструкций, а на 3-й - "Житьё-Бытьё", региональная газета, выходящая в городах Белгород, старый Оскол, Тамбов, Курск и их областях...
А среди вебмастеров, как правило, и преуспевает более технически способный, а не самый философичный
Несмотря на то, что и философам иногда трудовой доллар перепадает, уж больно мало его, да и проекты в интернете ими не для получения денег делаются...Так что пытаемся справиться сами -- так нет же, нет хотя бы той же самой статистики. Чтобы мало-мальски оптимизировать сайт под узкоспециализированные поисковые запросы по философии нужна база в 10 миллионов запросов или больше -- эти запросы встречаются очень редко и на небольшой выборке закономерности установить трудно. И откуда, кстати, у знатоков возьмутся те же самые базы, как если не от самих поисковиков? Мы снова возвращаемся к вышеизложенному.
Но мы же не требуем этого, а просим совсем о другом... Я, по крайней мере, никого обманывать, используя статистическую информацию, не собираюсь, а собираюсь, наоборот, добавить популярного контента на сайт, например... Вы так не уверены в порядочности хотя бы некоторых веб-мастеров? У Вас, безусловно, есть для этого основания. Установить факты непорядочности нетрудно и они известны... факты порядочности установить труднее, ибо люди воздерживаются от спамдексинга, а не занимаются им. И мы же не просим, чтобы Вы раскрывали принципы работы своих систем фильтрации спама, как Вы прекрасно понимаете... Мы просто очень хотим знать, что еще ищут в интернете, кроме голых жоп и рефератов...
Вы правы, мир и не без "добрых людей"
Со стороны серьезных вебмастеров (к каковым, как и к вообще вебмастерам я себя еще долго не смогу причислять полноправно, ибо ещё нос не дорос ) возможно все же некоторое улучшение качества оптимизации под поисковые машины (которые совсем-совсем не люди, но используются-то людьми) своих сайтов. И если Рэмблер будет находить то, что нужно человеку - а делает он это, увы, несколько хуже, чем хотелось бы (хотя в поиске текста по цитате очень хорош) - Рэмблеру же и лучше, хотя на недостаток посетителей Вы пока не жалуетесь... Так что дело не в том, что поисковые системы будут спамить сильнее, если дать статистику - их спамят и без этого, к несчастью, а в том, что труднее оптимизировать сайт, ее не имея...
Грей пишет, что
Так их при таком положении дел и не будет, если этим вопросом будет заниматься только кучка "знатоков" и только за деньги. Тем самым доступ для некоммерческой информации в сеть просто закрывается... а в интернет не все приходят за товарами и услугами...
И для Green Kakadu:
Как Вы прекрасно поинмаете, анализировать встречаемость слов в запросах без контекста -- бессмысленно. Слово "антропология" встречается часто, но в смысле небезызвестной передачи Диброва -- в 2/3 раз... а когда интересуются "текстами" -- это чаще всего тексты песен, но, опять же, не всегда...
С уважением ко всем,
Роман, гуманитарий
[This message has been edited by roman2k (edited 19-02-2001).]
Спасибо Вам большое, Андрей!
Не знаю, насколько поощрится этот постинг (если что - нижайше прошу прощения у уважаемого администратора и модераторов),
но только что наткнулся на страничку, где приведен список из наиболее частых 3000 запросов в одно слово, составленный на основе непрерывного, по утверждению автора, сбора информации из "прямого эфира" Яндекса летом-осенью 2000 года.
Вот линк:
http://hisnameis.runet.ru/illustrate/il_001.htm
если я поступил неправильно, приношу свои извинения.
[This message has been edited by roman2k (edited 14-02-2001).]
