Анатолий Денисов: И еще совет автору тему: имеет смысл подумать о какой-то "привязке" участников команды к проекту помимо просто оплаты за час/модуль/месяц. Если проект для них будет не просто "одной из работ в портфолио", то поток внутренних идей будет колоссальным, а это может оказаться очень полезным :-).
Спасибо за совет! Я рассматривал такую возможность, но сейчас пришел к тому, что на данный момент времени, могу "привязывать" только уровнем оплаты.
rdmaster: Рекомендую для начала привлечь специалиста
Я почему и спрашиваю здесь - хочу получить многообразие мнений. Иначе каждый хвалит то, с чем работает. Помню как-то в Биплане рассказывали о том, какая у них CMS-ка хорошая, а потом друг на друга обижались, что что-то не так работает.
Toshka: А смысл писать с нуля, скажем, такие вещи как: комментарии, голосование, регистрация, бан, новости, статьи и т.п. когда все это можно использовать при разработке? Т.е. брать CMS, но нужные компоненты дописать просто... Всегда так делаю Нужно просто правильно выбрать CMS...
о выборе и идет речь :-) изобретение велосипеда никому не нужно. Работал я как-то с программистом, который писал _все_ сам. Ему было забавно - нравилось, черт побери, делать все самому, а для меня это была необоснованная трата денег + дальнейшие проблемы при работе с проектом.
rdmaster: Работа с компанией, это единственное правильное решение, при разработки серьезного коммерческого проекта с нуля, с руководителем проекта без специальных знаний.
немножко не так :-) есть разные уровни компаний. большинство - один-два программиста + менеджеры и прочие сотрудники. Работа с ними сопоставима с тем, что берешь сотрудника к себе в штат. другие же - более крупные - профессиональны, опытны и т.п. но не позволительные для моих бюджетов. Я по работе сталкивался с заказом сайтов у Актиса и одной международной ИТ-компании - работают хорошо, но это "хорошо" порой чересчур (когда Актис тока дизайн полгода делал, а количество бумаги с описанием процедур разработки дизайна, актов согласования этапов и т.п. приблизилось к пачке. Дизайн, который в не большой компании можно было бы получить дней за 15 рабочих)
topy: А вообще в Друпале реализовано много "фишек" таких как мультисайтинг, центральныя система аутентификации дружественных сайтов, система постинга новостей с/на дружественные сайты и многое другое, что составляет модную нынче концепцию WEB 2.0. Да, кстати Wordpress - это кастрированный/переделанный Друпал.
Модная Веб2.0 как раз нам и нужна :-) сейчас даже перевожу доклад О'Рейли по данной тематике (100 страниц, однако)
progress: Ответ тут один - бесплатная CMS, это не программисты которые на фрилансе - сегодня они есть, завтра их аська просто выключена.
Вот я тоже так рассуждаю. Поэтому и выбираю на что делать ставку.
rdmaster: Подскажу по секрету - должны уметь делать свою работу, как и организатор.
Ну, да :-) а я вот и пытаюсь определать какую их работу мне нужно организовывать
Free_head: 2. При изменении(даработки) структуры или функциональности более чем на 30% - срок разработки будет сопоставим с написанием двигла с нуля
...
ну и последнее .. я не видел ниодного крупного проекта рунета входящего в топы, написанного на готовом движке(без замечаний разработчика -"да мы там практически всё переписали") .
я, когда начинал анализ, сделал выборку из следующих сайтов:
progress: Мне кажется Ruby программеры еще редкость, да и очень молодая это еще пока технология... хотя могу ошибатся Может кто подскажет? Одно время тоже к Ruby присматривался, но как то не решил, всетаки Perl 6 когдато скоро будет
Мне Руби рекомендовали как японское детище, которое сделано с присущей японцам скрупулезностью.
topy: В пользу Друпала (или другой готовой системы) были следующие доводы: программисты не вечны и если программист удет, кто будет разбирать потом его код, а спецов по Друпалы (или другой СМS найти проще). Ну и поддержка Друпала очень на высоте, т.к. эту CMS поддерживает сама IBM.
Спасибо за совет!!! Обращу свой взор в сторону данной CMS-ки. Слышал про некую особенную логику, которая не очень обычна. Это так?
Плюс, я долго пытался найти проекты наподобие того же ilovecinema.ru, imdb.com, habrahabr.ru на drupal'e, но найти не смог. Вы, случаем, таковых не знаете?
Kpd, с планированием самого сайта (что должно быть, как развивать и т.п проблем нет). Относительно найти похожий, посмотреть что улучшить - уто да! Кайдзен именно об этом и говорит. Этот этап я уже прошел - есть план развития проекта.
А вот с программистами - плохо. Сейчас я работаю только с 2-мя фрилансерами, качеством работы которых я не доволен. Почему собственно и задался вопросами выбора направления развития в программинге.
Требования же у меня к выбору технологической основы просты:
- экономическая целесообразность (технология не должна быть дорогой. относительно, разумеется, а не абсолютно)
- доступность персонала (чтобы в случае отправки всех работающих над проектом программистов на Марс, была возможность найти новых в бОльшей степени безболезненно)
- ну, и разумеется, качество и перспективность самой технологии
Kpd, вы задаете вполне логичный вопрос :-) но я не программист - я организую разработку. Просто сейчас пытаюсь понять какие требования предъявлять к программистам. Стратегию же развития я знаю очень хорошо.
На текущий момент времени мне удалось выяснить следующее:
один знаомый порекомендовал положить в основу MODx или RubyOnRails. Что скажите, многоуважаемые?
Dash, меня не особо интересуе сейчас написание технико-экономических обоснований, а лишь сугубо технический вопрос - о технологиях создания программной части.
Николай В., спасибо за ссылку. Пошел ставить Visio
ТС, а вы случайно не из Питера?
ТС случайно из Москвы :-) но в Питере бываю :-)
Изучил http://www.habrahabr.ru/tag/cms/ легче не стало :-) технологий - уйма! :-)
И еще совет автору тему: имеет смысл подумать о какой-то "привязке" участников команды к проекту помимо просто оплаты за час/модуль/месяц. Если проект для них будет не просто "одной из работ в портфолио", то поток внутренних идей будет колоссальным, а это может оказаться очень полезным :-).
Спасибо за совет! Я рассматривал такую возможность, но сейчас пришел к тому, что на данный момент времени, могу "привязывать" только уровнем оплаты.
Рекомендую для начала привлечь специалиста
Я почему и спрашиваю здесь - хочу получить многообразие мнений. Иначе каждый хвалит то, с чем работает. Помню как-то в Биплане рассказывали о том, какая у них CMS-ка хорошая, а потом друг на друга обижались, что что-то не так работает.
А смысл писать с нуля, скажем, такие вещи как: комментарии, голосование, регистрация, бан, новости, статьи и т.п. когда все это можно использовать при разработке? Т.е. брать CMS, но нужные компоненты дописать просто... Всегда так делаю Нужно просто правильно выбрать CMS...
о выборе и идет речь :-) изобретение велосипеда никому не нужно. Работал я как-то с программистом, который писал _все_ сам. Ему было забавно - нравилось, черт побери, делать все самому, а для меня это была необоснованная трата денег + дальнейшие проблемы при работе с проектом.
Работа с компанией, это единственное правильное решение, при разработки серьезного коммерческого проекта с нуля, с руководителем проекта без специальных знаний.
немножко не так :-) есть разные уровни компаний. большинство - один-два программиста + менеджеры и прочие сотрудники. Работа с ними сопоставима с тем, что берешь сотрудника к себе в штат. другие же - более крупные - профессиональны, опытны и т.п. но не позволительные для моих бюджетов. Я по работе сталкивался с заказом сайтов у Актиса и одной международной ИТ-компании - работают хорошо, но это "хорошо" порой чересчур (когда Актис тока дизайн полгода делал, а количество бумаги с описанием процедур разработки дизайна, актов согласования этапов и т.п. приблизилось к пачке. Дизайн, который в не большой компании можно было бы получить дней за 15 рабочих)
А вообще в Друпале реализовано много "фишек" таких как мультисайтинг, центральныя система аутентификации дружественных сайтов, система постинга новостей с/на дружественные сайты и многое другое, что составляет модную нынче концепцию WEB 2.0. Да, кстати Wordpress - это кастрированный/переделанный Друпал.
Модная Веб2.0 как раз нам и нужна :-) сейчас даже перевожу доклад О'Рейли по данной тематике (100 страниц, однако)
Ответ тут один - бесплатная CMS, это не программисты которые на фрилансе - сегодня они есть, завтра их аська просто выключена.
Вот я тоже так рассуждаю. Поэтому и выбираю на что делать ставку.
Подскажу по секрету - должны уметь делать свою работу, как и организатор.
Ну, да :-) а я вот и пытаюсь определать какую их работу мне нужно организовывать
2. При изменении(даработки) структуры или функциональности более чем на 30% - срок разработки будет сопоставим с написанием двигла с нуля
...
ну и последнее .. я не видел ниодного крупного проекта рунета входящего в топы, написанного на готовом движке(без замечаний разработчика -"да мы там практически всё переписали") .
я, когда начинал анализ, сделал выборку из следующих сайтов:
http://photofile.ru/
http://www.odnoklassniki.ru/
http://www.dirty.ru/
http://www.revision.ru/
http://www.ilovecinema.ru/
http://www.habrahabr.ru/
http://www.bobrdobr.ru/
в итоге я так и не понял, за что хвататься :-)
появилось только 2 направления:
http://www.djem.ru/ - то, на чем сделан айлавсинема
1с-битрикс - то с чем работали всегда, но мне не очень он нравится (либо программисты его плохо настраивают)
+ наткнулся на обсуждения того, о чем вы говорите: оооочень многое приходится изменять/дописывать и т.п.
Мне кажется Ruby программеры еще редкость, да и очень молодая это еще пока технология... хотя могу ошибатся Может кто подскажет? Одно время тоже к Ruby присматривался, но как то не решил, всетаки Perl 6 когдато скоро будет
Мне Руби рекомендовали как японское детище, которое сделано с присущей японцам скрупулезностью.
В пользу Друпала (или другой готовой системы) были следующие доводы: программисты не вечны и если программист удет, кто будет разбирать потом его код, а спецов по Друпалы (или другой СМS найти проще). Ну и поддержка Друпала очень на высоте, т.к. эту CMS поддерживает сама IBM.
Спасибо за совет!!! Обращу свой взор в сторону данной CMS-ки. Слышал про некую особенную логику, которая не очень обычна. Это так?
Плюс, я долго пытался найти проекты наподобие того же ilovecinema.ru, imdb.com, habrahabr.ru на drupal'e, но найти не смог. Вы, случаем, таковых не знаете?
Kpd, с планированием самого сайта (что должно быть, как развивать и т.п проблем нет). Относительно найти похожий, посмотреть что улучшить - уто да! Кайдзен именно об этом и говорит. Этот этап я уже прошел - есть план развития проекта.
А вот с программистами - плохо. Сейчас я работаю только с 2-мя фрилансерами, качеством работы которых я не доволен. Почему собственно и задался вопросами выбора направления развития в программинге.
Требования же у меня к выбору технологической основы просты:
- экономическая целесообразность (технология не должна быть дорогой. относительно, разумеется, а не абсолютно)
- доступность персонала (чтобы в случае отправки всех работающих над проектом программистов на Марс, была возможность найти новых в бОльшей степени безболезненно)
- ну, и разумеется, качество и перспективность самой технологии
Kpd, вы задаете вполне логичный вопрос :-) но я не программист - я организую разработку. Просто сейчас пытаюсь понять какие требования предъявлять к программистам. Стратегию же развития я знаю очень хорошо.
На текущий момент времени мне удалось выяснить следующее:
один знаомый порекомендовал положить в основу MODx или RubyOnRails. Что скажите, многоуважаемые?
Dash, меня не особо интересуе сейчас написание технико-экономических обоснований, а лишь сугубо технический вопрос - о технологиях создания программной части.
Николай В., спасибо за ссылку. Пошел ставить Visio
OTOPLENIE.RU, КУ20, 3210$
FASTER.RU, КУ6, 95$