neyara

Рейтинг
114
Регистрация
16.10.2009
john_j:
кстати уже не раз слышал что сейчас некоторые агрегаторы открещиваются от статуса платежного агента
как только проверка, так сразу поджимают хвосты и уверяют что они не являются платежными агентами, и ответственность за чеки перекладывают на продавца

По тексту закона агрегатор или "оператор услуг информационного обмена" или "платежный агрегатор". Третьего не дано. Ну не считая таких как яндекс касса - они сами НКО

Если оператор, то они в принципе не может печатать чеки, но у вас должен быть прямой договор с банком или НКО

Если агрегатор, то обязан печатать чеки и работать через спец счёт.

По вопросу инвойсбоксов и прочих псевдо агрегаторов.

Не так давно в 161ФЗ внесли изменения, в частности:

Появилось понятие платёжного агрегатора


31) платежный агрегатор - юридическое лицо, привлекаемое оператором по переводу денежных средств в соответствии со статьей 14.1 настоящего Федерального закона в целях:

а) обеспечения приема электронных средств платежа юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и иными лицами, указанными в части 13 статьи 14.1 настоящего Федерального закона;

б) участия в переводе денежных средств в пользу юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и иных лиц, указанных в части 13 статьи 14.1 настоящего Федерального закона, по операциям с использованием электронных средств платежа;


Статья 14.1. Требования к привлечению платежного агрегатора оператором по переводу денежных средств

http://base.garant.ru/77682282/806849963ef1656ff2752d0d515c6546/#block_1401

Фактически их приравняли к банковским платёжным агентам со всеми вытекающими последствиями - спец счёт, обязанность (а не право) от своего имени выдавать чеки на приём средств итд

Появился запрет на таких псевдо агентов (на самом деле тут вообще под вопрос ставятся любые агентские схемы с приёмом денег):

1. Прием на территории Российской Федерации электронных средств платежа может осуществляться только операторами по переводу денежных средств, в том числе с участием банковских платежных агентов (субагентов), а также юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в целях оплаты их товаров (работ, услуг), использования результатов интеллектуальной деятельности в соответствии с договорами о приеме электронных средств платежа, заключенными с операторами по переводу денежных средств.

Т.е. ЭДС можно принимать или банкам или конечным получателям, но ни как не агентам.

И появилось определение услуг оператора (как отмазывался инвойсбокс, по вопросу почему они не банк)


33) оператор услуг информационного обмена - организация, оказывающая операторам по переводу денежных средств на основании договоров услуги обмена информацией при осуществлении операций с использованием электронных средств платежа между операторами по переводу денежных средств и их клиентами и (или) между операторами по переводу денежных средств и иностранными поставщиками платежных услуг (далее - услуги информационного обмена). При этом оператором услуг информационного обмена не являются операционный центр и оператор связи.

Т.е. информационные услуги при переводе денежных средств можно оказывать только операторам денежных средств, а не конечным получателям

Будьте внимательными при выборе агрегатора!

Роман Б.:
один разработчик посоветовал :
Рекомендации ФНС в части второго чека, так как есть вариант, когда возможно обойтись и одним чеком.
Используется при одновременном соблюдении 2-х условий:
1) пользователь ККТ при определении (признании) доходов и расходов применяет кассовый метод, например, применяет упрощенную систему налогообложения;
2) покупатель не возражает против выдачи (направления) ему кассового чека с указанием полной оплаты в момент передачи предмета расчета при осуществлении оплаты электронными средствами платежа до момента передачи предмета расчета.

https://creativit.ru/fns.pdf

Это было в старых ********ах ФНС, ещё до принятия закона. После принятия ********и удалили.

PayIn - PayOut:
Похоже, Вы снова пропустили формулировку из сообщения от 27.06 "При онлайн оплате". Онлайн оплата - значит без физического присутствия карты, лишь ввод данных карты на сайте, электронными кошельками, через салоны связи и терминалы оплаты или с баланса мобильного телефона. Мы закрываем вопрос по 54фз только при таком сценарии, продавцу не нужна ни касса для этого ни забота о пробитии чеков. Оплата же наличными либо картой через пос-терминал в точке продаж или курьеру, а не на сайте, в этот сценарий не входят.

Как можно работать в платёжной индустрии и быть настолько некомпетентным? С 1 июля, кроме того чека, что вы даёте нужен второй чек, при вручении товара. Без оплаты. За тот же самый, оплаченный уже через вас заказ.

tysson:
Народ, а как быть с услугой? Клиент платит предоплату за услугу и получает ее в течении разного промежутка времени. Кто-то 1000 руб внес может потратить за месяц, кто-то 2000 руб внес и тратит за неделю.
Услуга: пополнение внутреннего расчетного счета на сайте и как быть?
Платежей от 3000 до 18000 руб в месяц. Заворачивать все это в безнал, через выставление счетов?

Да, самое простое завернуть в платёжки и давать 1 чек.

Если не через платёжки, то:

1 чек на предоплату/аванс

потом по чеку за каждое оказание услуги - зачёт аванса

john_j:
кстати, веселуха с чеками на этом не заканчивается
государство решило еще более усложнить торговлю и вводит обязательный реквизит кассового чека — «код товара», позволяющий идентифицировать товар ))

---------- Добавлено 25.06.2019 в 15:24 ----------

Коды маркировки будет генерировать оператор системы — ЦРПТ. Генерация для маркировки товаров будет платной
В маркировке будут сведения о товаре, его происхождении, производителе, движении, а также шифр проверки

Это и так было понятно. Поэтому любое решение по подключение кассы НЕ через свою товароучётную систему работать не будет. Так как получить коды маркировки можно будет только через 1с, мойсклад ну и со временем ещё кто-то может сделает. И нет ни какого смысла бить чеки через агента, агрегатора, если всё равно у вас должна быть интеграция сайта с 1с для получения кодов.

john_j:
понятие прихода там не определено
под приходом я понимаю поступление денег в кассу или на р/счет
а его для второго чека нет

то что передача товара является приходом выглядит весьма странно

Ну в законе много чего странного, в реквизитах тоже. Но это есть.

john_j:
для второго чека нет никакого прихода

---------- Добавлено 28.05.2019 в 00:27 ----------

понятие приход есть в законе ?

Понятие приход есть в реквизитах чека

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_214339/f52dfac88ae2a9c0bd3abdcabf838b67a7101bd0/#dst103819

john_j:
Что значит "приход" ?
Предоплата 100% - это и есть приход. Так-же как и полный расчет. Это тоже приход.
В чеках нет такого признака.

1 чек

ТЭГ 1054 Признак расчета - приход

ТЭГ 1214 Признак способа расчета -Предоплата 100%

2 чек

ТЭГ 1054 Признак расчета - приход

ТЭГ 1214 Признак способа расчета -Полный расчет

ТЭГ 1215 Сумма по чеку предоплатой (зачет аванса и (или) предыдущих платежей) - сумма

При оплате средствами платежа "обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом" пробиваются 2 чека

Оплата на сайте = Приход, Предоплата 100% - печатаете вы сами

Передача товара = Приход, Полный расчёт - печатаете или вы сами (вопрос как вы узнаете о моменте вручения товара) или курьерка (которая должна иметь связь с вашей товароучётной системой для печати наименований товаров) (тут ещё нужно печатать ТЭГ 1215 Сумма по чеку предоплатой (зачет аванса и (или) предыдущих платежей), чтобы 2 раза продажу не посчитали)

При оплате средствами НЕ обеспечивающими дистанционное взаимодействие (например оплата через платёжное поручение в банке или покупка по каталогам на почте и подобные схемы, где продавец не знает о моменте оплаты покупателем)

1 чек = Приход, Полный расчёт

Соответственно чек печатается не позднее 1 рабочего дня после получения денег на свой счёт, но не позднее выдачи товара и отправляется на емайл, при наличии этого реквизита или отдаётся вместе с товаром при доставке. Статья 1.2 пункт 5.3 54ФЗ

В таком случае касса должна подключаться к товароучётной системе и чеки печатаются в момент комплектации заказа.

И не забываем про грядущую маркировку товаров. Насколько мне известно будет интеграция только с 1С или мойсклад, соответственно ваш сайт, все кассы должны в обязательном порядке работать через товароучётку и ни как иначе.

Ещё в *******еском указании ФНС есть такая фраза:

2 вариант.

Используется при одновременном соблюдении 2-х условий:

6

1) пользователь ККТ при определении (признании) доходов и расходов

применяет кассовый метод, например, применяет упрощенную систему

налогообложения;

2) покупатель не возражает против выдачи (направления) ему кассового чека

с указанием полной оплаты в момент передачи предмета расчета при осуществлении

оплаты электронными средствами платежа до момента передачи предмета расчета.

Однако в законе ни чего подобного нет. Но если это работает, то чеки печатаются тоже при комплектации заказа и вкладываются в посылку, остаётся только убедить покупателей не возражать против 1 чека :)

https://54online.com/blog/rekomendatsii-fns-po-metodike-osushchestvleniya-platezhey-dlya-internet-magazinov/

Всего: 614