sav_sy

Рейтинг
33
Регистрация
02.10.2009
Zikam.RU:
Ну понятно. Плач Ярославны перед монитором, в тапочкам и с бутербродом в руках...
А по сути сказать нечего, ибо жизненный опыт ограничивается рассказами папы и мамы.

Да это Вам сказать нечего, вы хоть раз в шахте были?

e^x:
Так уж случилось, что именно с 1989 до 1996 года я жила в Междуреченске. Шахтерская семья, все знакомые - работают там же. Женщины на обогатительной фабрике, мужчины на шахтах или разрезах - больше там и работать-то негде. Зарплаты не получали по 3-4 месяца. Продукты по талонам. Электричества периодически не было - и это при том, что в квартирах - электроплиты, то есть без электричества и приготовить-то поесть было нельзя. Я видела, как малышу варили кашу на огне свечи. Мужчины уходили на работу, как на войну... и возвращались в темные холодные квартиры, где нечего было кушать. Сваренную на воде кашу отдавали мужчине - ему необходимы силы чтобы работать, остальное - детям, женщины ели то, что оставалось... если оставалось. Конечно, учителям и бюджетникам тоже было не легко... Только мужчина, отработав на шахте 5 лет, потом 8 лет, извините, харкал углем. Не доживают они до 50-ти...
Почему они там работают? Все просто. Во времена "совдепии" минимальная зарплата - 330 руб, максимальная - 900. Преподаватель по высшему разряду тогда 120 получал. (я могу, конечно, ошибаться с цифрами, но не сильно). Шахтер мог позволить себе купить квартиру, машину... Да, работа тяжелая и страшная, но мужчины идут на многое, чтобы обеспечить семье достойный уровень жизни. В городе - школы и горный техникум. Собственно, а где еще учиться? Моногород - это не только отсутствие других мест работы, но и ограниченные возможности получения образования. Детей с детсада воспитывают соответствующим образом. "Кем ты хочешь быть? Хочу как папа.." - это ведь естественно. Шахтер - это звучит гордо. Он уголь стране дает. Да, в 20-ть человек уже понимает, что это - не лучший выбор. Кто-то уезжает, пытается изменить свою жизнь. Кто-то обзаводится семьей... и уже не слишком-то рыпнешься. Дети хотят кушать каждый день, а заниматься самообразованием после 12-ти часовой смены в забое вряд ли у кого-то будут силы.

Можно, конечно, не уважать людей, которые не настолько умны, как Вы, не смогли реализоваться, не пытаются достичь власти. Просто честных и порядочных людей, которые тяжело работают, любят своих жен и детей... Да, наверное, они не достойны уважения. А может вообще, всех таких - в резервации, м? Пусть работают за жратву. А уважать будем Абрамовича, Калинина... ну тех, кто добился чего-то в жизни. Остальные - быдло, не так ли?

Всё правильно!

sav_sy добавил 17.05.2010 в 20:06

Фагот:
sav_sy, все ты правильно говоришь.

От моего родного городка до Кемеровской области можно дойти пешком. До Междуреченска — несколько часов на машине. Сегодня был у товарища на дне рождения, человек пятнадцать было. Сидим, разговариваем. Зашел разговор о взрыве на шахте и я офонарел: о том, что в соседней области лютует ОМОН и ситуация, мягко говоря, жопа, знаю только я один. Пришлось пересказать половину этого топика, но мне все равно сказали, что я гоню и по телевизору этого не показывали.

Скорблю по людям и твоим землякам, друг.

Спасибо за поддержку, от души!

Zikam.RU:
1. Почему мне должно быть дело до шахтеров, а не до ветеранов ВОВ, например?
2. Что предлагаете делать? (акромя размазывания слез по щекам)
3. Сколько вам было годков в 90-м году?

Zikam.RU добавил 17.05.2010 в 19:44


И не говори. А затем, с чистой совестью, можно начать снова приносить пользу России, Европе и Азии..

1. Странный вопрос, вы можете пройти мимо этой темы, вам же нет дела, а пойти почитать про ветеранов ВОВ, например.

2. Делать с чем или с кем?

3. Не вижу необходимости, я же вас не спрашиваю, сколько вам лет, где вы работаете, кто вы, что вы, мне всё равно. Так что...

Zikam.RU:
Так и знал, что вы закончите мысль соплями ни о чем в псевдопатриотическом стиле...
А как насчет вопросов практического толка?

Ну а зачем рассказывать сказки, о том что рабочие рассекают на патролах, порят элитных шлюх, купаются в шампанском и тому подобное. И почему в "псевдопатриотическом"? - Да, я считаю родиной свой город, в котором живут мои друзья, близкие, что в этом плохого?

Какие вопросы конкретно по пунктам?

Zikam.RU:
sav_sy, я хочу сказать, что когда огромное количество мои близких знакомых учителей и бюджетников подыхало реально с голоду (90-е годы), любимые вшему сердцу кузбасские шахтеры пачками рассекали по Новосибу на новеньких "патрулях" и тискали дорогих шлюх по бандитским кабакам. Так с чего мне вдруг воспылать к ним братской нежностью?
Но это лишь полпроблемы. Главную - системную и по всем прилетающую, как обычно, путают со вторичной. Что делать предлагаете? Каков конструктив?

Уважаемый, я вырос в шахтёрском городке этом Междуреченске, который в свою очередь хоть и маленький, но приносит пользу России, Европе и Азии. У меня много знакомых шахтёров, мой отец шахтёр с 30-летним стажем, первокласный специалист в электрооборудовании. Но никто из них, шахтёров - простых рабочих, не рассекал на дорогих джипах в 90-е и не порол шлюх по кабакам. Я помню 90-е и как они переживались, всем было тяжело, шахтёрам также не платили зарплату по 6 месяцев как и другим. Разгул преступности. Так что это были тогда в Новосибе, либо коммерсы, либо бандиты.

traiderlink:
У меня тесть шахтер, работал в Казахстане (куда ессно ярых комсомольцев охотно отправляли). Отработал лет 15 там до перестройки, на фоне всякой фигни вернулся на Родину. Зашел разговор о работе на шахте. Он и сказал 'любая работа после забоя будет легкой'. Шабашит при том по 10-12 часов в день сейчас (любые строительные и отделочные работы), без выходных.

Картинка в тему.

jpg 111.jpg
Калинин:
Я ж тебе описал поводы для уважения - зачем переспрашивать?
Ещё раз: Рома вложил несколько десятков миллионов своих денег (нерублей) в социалку Чукотки. Поводы, мотивы его безразличны - дел сделано, дело хорошее.
Шахтёры - пэтэушники - есть что возразить? Черновая рабочая сила, подземные черви.
90 парней погибли - жалко.
Ещё вопросы?

Ты и правда считаешь что он вложил собственные деньги на развитие чукотки? Он тебе сам сказал об этом? Откуда такая уверенность?

Среди шахтёров много людей с высшим образованием, и много высококлассных специалистов, которые в сотни раз больше понимают в электрооборудовании, химии, геодезии, чем ты и чем я, и ты считаешь, что они пэтэушники? :)

Навигатор:
:) Нет, перекрыли дорогу гаишники, чтобы снова "лидеры преступных группировок" ничего не перекрыли и не вздумали требовать повышать уровень жизни до нормального.
Теперь перекрывают движение на Междуреченск. Интересно кто же приехал...
Но кипиша меньше чем при приезде Путина.

Насчёт того, что перекрыли дорогу не знаю, а вот возле администрации полно гайцов и крутых машин с номерами. Был телемост с Путиным, о ситуации на шахте Распадская и вообще в г. Междуреченске.

Калинин:

Чёрта с два. Я плачу 2 рубля за киловатт/час и сколько-то там за отопление - это экономическое выражение моего уважения.

У меня бабушка, ей 80 лет, тоже постоянно высчитывает сколько она должна рублей, а сколько копеек :)

Калинин:
Зачем мне пробовать - кайлом-то? Зачем???
А Рому больше поводов уважать, да.
Рома, сколько бы он и откуда ни своровал, хорошенько встряхнул и почти поставил на ноги целый регион - Чукотку.
Даже с учётом того что он просто покупал таким образом голоса избирателей (в это не очень верю, правда).
На Чукотке сейчас существенно лучше и красивее, чем в шахтёрских городках, владельцы которых суют деньги только себе в карман. Рома совал не только...

:) Согласен. Но мне тут вменяют в обязанность уважение к шахтёрам, против чего я, собственно, и возражаю.

А Рому то какие поводы уважать? Который разграбил всю страну, и наплевал на всех, а вы его уважаете, ну уважайте дальше :) Никто вас тут не обязывает уважать шахтёров, но зачем писать в стиле я шахтёров не уважаю, они пэтэушники, сами виноваты, поделом им. Когда в теме написано, что погибли 90 человек молодых парней, и вы тут же говорите, мол сами виноваты, что не выучились и пошли в шахту. Бред какой-то.

sav_sy добавил 17.05.2010 в 18:16

Independence:
Не удивлюсь, что у владельцев шахты примерно такая же логика как и у Калинина, т.е. пренебрежительное отношение к своим же рабочим, за счет труда которых они и сделали себе состояния. И друг Калинина из института не исключено, что тоже сидит на госбюджете, бабло в который поступает за счет труда все тех же шахтеров, и образование получил наверняка за все тот же государственный счет (т.е. на налоги уплаченные такими вот шахтерами). И отдельный разговор-это как жителю Междуреченска вообще поступить в какой-нибудь вуз, большинство из которых погрязли в коррупции.

Оно так и есть, когда наш знакомый пошёл подписывать заявление, чтобы отпустили на сессию у Козового, он ему сказал следующее: "Нах** мне такие работники нужны". Такое разве мог сказать доктор наук? А докторскую кстати ему написали в своё время научные деятели, и защитили наверное за него.

sav_sy добавил 17.05.2010 в 18:18

Zikam.RU:
Independence, вы выронили самую главную фразу из контекста, где говорится о форме уважения: регулярная и жесткая оплата электро и теплоэнергии. И попробуйте не заплатить. Посмотрим, какая доля уважения достанется должнику..

А, вы хотите сказать, что именно шахтёры виноваты в том, что повышают тарифы ЖКХ? Шахтёры сами и повышают чтоли? И Калинин тоже считает, что "платит он копейку" именно шахтёрам и этим самым он говорит им спасибо. Вот Абрамовичу и платим наверное за всё ЖКХ.

Всего: 132