Vanger: ну я тоже знаю конторы, которые платят по 400р/месяц за хостинг с 100мб места, простой PHP+Mysql, качество немного выше среднего
но можно найти дешевле. и серверы за 50 евро тоже есть, только не в России.
и мигрировать любой среднестатический сайт за несколько часов можно, если не согласовывать все действия денежные траты с директором/главбухом/нач отдела по несколько раз, не бояться работать с webmoney, не бояться работать с удаленными специлистами, не бояться переплатить в несколько раз за срочную работу в выходные
просто у большинства контор бизнес процессы настолько медленные, что такие действия растягиваются на недели)))))))
сам работаю в такой, и параллельно веду свои проекты. свои развиваются раза в 2-3 быстрее
//10 символов
Если бы была уверенность, что проблема только в сервере, было бы легче. 50 евро или 5000 рублей - разница в цене не принципиальная. Принципиально, чтобы скорость доступа была высокая и чтобы хостер был российской организацией, с лицензией, с договором. Про скорость я с вами совершенно согласен, но в работе с деньгами вопросы скорости не должны превалировать над нормами безопасности.
QuickAurum: Как студия обоснавала рекомендацию про выделенный сервер? Какую диагностику проблемы сделали? Или это вариант что то поменять и смотреть, если поможет?
Проблему могут создать соседи на сервере у которых скачет нагрузка, а хостер не отделяет нормально один ВДС от другого - это частое явление. В таком случае решится или выделенным сервером, или сменой хостера. Если будете брать ВДС, то рекомендую выбрать платформу с виртуальными машинами - Xen, VMWare, Hyper-V. У них ресурсы разделяются более жестко и соседи друг на друга влияют.
Главный аргумент студии в том, что с производительностью сайта все в порядке: тестирование на тестовом сервере студии проходит нормально и задержек при открытии страниц нет. О проблемах с соседями мы задумывались и один раз, после того как из поддержки нам написали, что перенесли на другой сервер, проблема исчезла на большой срок. Теперь появилась снова.
Pilat: Романов, мне кажется, Вам надо было не сюда, а в соседнюю церковь к батюшке сходить. Толку больше было бы. Вы ведь абсолютно ничего - редкий случай для треда на три страницы - не сказали о проблеме, только принимали соболезнования.
Pilat добавил 19.12.2009 в 02:20
Мы видим типичный случай. Человек пишет, что магазин продаёт дорогие подарки, на носу новый год. Вроде надо бы все меры принимать и не экономить копейки, а что мы видим? Выделенный сервер стоит 50 евро, он должен отбиться за первый же день работы. Об чём вообще разговор? Надо было быстренько купить парочку и держать один в резерве. А тут опять бизнас по-русски - вложить копейку, получить миллион.
Pilat добавил 19.12.2009 в 02:25
Это как? У вас же стоит VPS. Берёте его образ, ставите на выделенный сервер ту же систему виртуализации и ничего настраивать, кроме IP адреса, не надо. Ну с панелью управления помучаетесь - лицензия тоже не миллион стоит. Вообще сложность переноса преувеличена. Разве что в субботу такие дела не начинают...
Уменьшайте прямо сейччас тайминги на DNS для ускоренного переноса, кстати - это упростит несколько переезд. И под НГ, возможно, будут на виртуальных серверах проблемы - кто знает, какой магазин будет рядом с Вашим стоять.
Мы готовы принимать любые разумные меры, но в короткий срок невозможно выполнить все варианты, которые предлагаются как возможные способы решения проблемы. Например, я не могу наобум принять решения взять один или несколько выделенных серверов для того, чтобы проверить, решит ли это проблему, и потратить деньги и время в ущерб другим вариантам решения. Деньги, кстати, не 50 евро, а от 5000 рублей. Арендовать за 1 день сервер, найти специалиста по виртуализации, и настроить сервер таким образом, чтобы на него можно было копировать наш виртуальный сервер, на мой взгляд - фантастика. Мы начинаем более простой вариант, без виртуализации, но с ним тоже есть свои трудности :(.
Коляныч: копайте в сторону больших хостеров у которых есть специальные тарифные планы для битрикса. потом уже будете трести их. или сам битрикс...
Это ничего не облегчает, к сожалению. Работали уже с двумя крупными хостерами, у каждого заявлена совместимость с Битрикс, но проблема в разной степени тяжести была с ними обоими.
Романов добавил 18.12.2009 в 23:55
orphelin: у битрикса же есть встроенные модули контроля производительности, может они подскажут ответ?
обратитесь не к специалисту по веб-серверу, а к спецам по этой конкретной cms.
Есть и специалисты по Битриксу - студия, которая создала нам сайт. Уже посоветовали сменить нам хостера второй раз и рекомендуют выделенный сервер. Мы бы перешли на выделенный сервер, но мне нужно в понедельник иметь работающий без запинки магазин и администратор не ручается за то, что сможем быстро настроить систему на выделенном сервере.
rupixel: Очевидно что если хостер не может вам помочь, значит проблема не у них. ИМХО нужно копаться в скриптах.
Для меня, к сожалению, нет так очевидно. Я, безусловно, понимаю, что поддержка хостинга не обязана заниматься отладкой клиентского сервера. Но наш администратор специалист в области веб-серверов и утверждает, что с скриптами сайта все в порядке и предположил, что проблема в нехватке ресурсов сервера. На мой взгляд, это резонный вывод из того, что одни и те же запросы к базе данных могут иногда по времени выполнения отличаться почти в 100 раз.
Я всегда допускаю мысль, что он может ошибаться, но нам сейчас нужно за эти выходные срочно что-то сделать. Как один из вариантов мне представляется взять несколько серверов у различных провайдеров, чтобы проверить не решится ли проблема у них. Но может быть есть какие-то другие варианты, которые я почему-то не вижу.
AndyM: И Битрикс на этом медленно работает?
Да и посещаемость не очень чтобы великая. Может это у вас в офисе интернет тормозит просто:)
Ну не верю я чтобы система, даже такая тяжелая как Битрикс, не могла справиться с такой посещаемостью без проблем.
Почти все время работает очень быстро и никаких нареканий нет. Но каждый день всегда случается несколько раз (это когда мы замечаем), когда начинает работать медленно. Клиенты по телефону тоже иногда говорят - например, общается с оператором и просматривает витрину, и говорит, что-то страница никак не открывается. Мы проверяем, и правда, открывается несколько минут.
salz: Пусть хостер посмотрит, что действительно дает нагрузку на впс. Почему возникают лаги...
Битрикс с лицензией?
Обязательно с лицензией, заказывали сайт с витриной у студии под ключ. Поддержка хостера сказала, что это наша задача, искать причину замедления. Но мы вместе с администратором все проверили и было несколько раз, когда магазин начинал работать с задержкой даже когда никого из посетителей кроме нас не было. Поддержка хостера сказала, что это сезонный рост нагрузки, но у нас основную часть времени все работает очень быстро, кроме тех раз, когда внезапно становится все медленно.
Романов, самое верное - точно у него узнать.
Спасибо :) У меня бессонная ночь уже на голове сказывается :(
Как можно узнать, какую платформу виртуализации использует мой текущий хостер? В описаниях тарифного плана такая информация отсутствует.
ну я тоже знаю конторы, которые платят по 400р/месяц за хостинг с 100мб места, простой PHP+Mysql, качество немного выше среднего
но можно найти дешевле. и серверы за 50 евро тоже есть, только не в России.
и мигрировать любой среднестатический сайт за несколько часов можно, если не согласовывать все действия денежные траты с директором/главбухом/нач отдела по несколько раз, не бояться работать с webmoney, не бояться работать с удаленными специлистами, не бояться переплатить в несколько раз за срочную работу в выходные
просто у большинства контор бизнес процессы настолько медленные, что такие действия растягиваются на недели)))))))
сам работаю в такой, и параллельно веду свои проекты. свои развиваются раза в 2-3 быстрее
//10 символов
Если бы была уверенность, что проблема только в сервере, было бы легче. 50 евро или 5000 рублей - разница в цене не принципиальная. Принципиально, чтобы скорость доступа была высокая и чтобы хостер был российской организацией, с лицензией, с договором. Про скорость я с вами совершенно согласен, но в работе с деньгами вопросы скорости не должны превалировать над нормами безопасности.
Как студия обоснавала рекомендацию про выделенный сервер? Какую диагностику проблемы сделали? Или это вариант что то поменять и смотреть, если поможет?
Проблему могут создать соседи на сервере у которых скачет нагрузка, а хостер не отделяет нормально один ВДС от другого - это частое явление. В таком случае решится или выделенным сервером, или сменой хостера. Если будете брать ВДС, то рекомендую выбрать платформу с виртуальными машинами - Xen, VMWare, Hyper-V. У них ресурсы разделяются более жестко и соседи друг на друга влияют.
Главный аргумент студии в том, что с производительностью сайта все в порядке: тестирование на тестовом сервере студии проходит нормально и задержек при открытии страниц нет. О проблемах с соседями мы задумывались и один раз, после того как из поддержки нам написали, что перенесли на другой сервер, проблема исчезла на большой срок. Теперь появилась снова.
Большое спасибо за рекомендацию про платформу.
Романов, мне кажется, Вам надо было не сюда, а в соседнюю церковь к батюшке сходить. Толку больше было бы. Вы ведь абсолютно ничего - редкий случай для треда на три страницы - не сказали о проблеме, только принимали соболезнования.
Pilat добавил 19.12.2009 в 02:20
Мы видим типичный случай. Человек пишет, что магазин продаёт дорогие подарки, на носу новый год. Вроде надо бы все меры принимать и не экономить копейки, а что мы видим? Выделенный сервер стоит 50 евро, он должен отбиться за первый же день работы. Об чём вообще разговор? Надо было быстренько купить парочку и держать один в резерве. А тут опять бизнас по-русски - вложить копейку, получить миллион.
Pilat добавил 19.12.2009 в 02:25
Это как? У вас же стоит VPS. Берёте его образ, ставите на выделенный сервер ту же систему виртуализации и ничего настраивать, кроме IP адреса, не надо. Ну с панелью управления помучаетесь - лицензия тоже не миллион стоит. Вообще сложность переноса преувеличена. Разве что в субботу такие дела не начинают...
Уменьшайте прямо сейччас тайминги на DNS для ускоренного переноса, кстати - это упростит несколько переезд. И под НГ, возможно, будут на виртуальных серверах проблемы - кто знает, какой магазин будет рядом с Вашим стоять.
Мы готовы принимать любые разумные меры, но в короткий срок невозможно выполнить все варианты, которые предлагаются как возможные способы решения проблемы. Например, я не могу наобум принять решения взять один или несколько выделенных серверов для того, чтобы проверить, решит ли это проблему, и потратить деньги и время в ущерб другим вариантам решения. Деньги, кстати, не 50 евро, а от 5000 рублей. Арендовать за 1 день сервер, найти специалиста по виртуализации, и настроить сервер таким образом, чтобы на него можно было копировать наш виртуальный сервер, на мой взгляд - фантастика. Мы начинаем более простой вариант, без виртуализации, но с ним тоже есть свои трудности :(.
Большое спасибо за совет про DNS.
копайте в сторону больших хостеров у которых есть специальные тарифные планы для битрикса. потом уже будете трести их. или сам битрикс...
Это ничего не облегчает, к сожалению. Работали уже с двумя крупными хостерами, у каждого заявлена совместимость с Битрикс, но проблема в разной степени тяжести была с ними обоими.
Романов добавил 18.12.2009 в 23:55
у битрикса же есть встроенные модули контроля производительности, может они подскажут ответ?
обратитесь не к специалисту по веб-серверу, а к спецам по этой конкретной cms.
Есть и специалисты по Битриксу - студия, которая создала нам сайт. Уже посоветовали сменить нам хостера второй раз и рекомендуют выделенный сервер. Мы бы перешли на выделенный сервер, но мне нужно в понедельник иметь работающий без запинки магазин и администратор не ручается за то, что сможем быстро настроить систему на выделенном сервере.
Романов, на какой технологии VPS? Какая панель управления VPS (именно VPS, не хостингом) используется?
Технологию VPS не очень себе представляют, могу уточнить у поддержки. Хостер - РБК. Панель управления - DirectAdmin.
Очевидно что если хостер не может вам помочь, значит проблема не у них. ИМХО нужно копаться в скриптах.
Для меня, к сожалению, нет так очевидно. Я, безусловно, понимаю, что поддержка хостинга не обязана заниматься отладкой клиентского сервера. Но наш администратор специалист в области веб-серверов и утверждает, что с скриптами сайта все в порядке и предположил, что проблема в нехватке ресурсов сервера. На мой взгляд, это резонный вывод из того, что одни и те же запросы к базе данных могут иногда по времени выполнения отличаться почти в 100 раз.
Я всегда допускаю мысль, что он может ошибаться, но нам сейчас нужно за эти выходные срочно что-то сделать. Как один из вариантов мне представляется взять несколько серверов у различных провайдеров, чтобы проверить не решится ли проблема у них. Но может быть есть какие-то другие варианты, которые я почему-то не вижу.
И Битрикс на этом медленно работает?
Да и посещаемость не очень чтобы великая. Может это у вас в офисе интернет тормозит просто:)
Ну не верю я чтобы система, даже такая тяжелая как Битрикс, не могла справиться с такой посещаемостью без проблем.
Почти все время работает очень быстро и никаких нареканий нет. Но каждый день всегда случается несколько раз (это когда мы замечаем), когда начинает работать медленно. Клиенты по телефону тоже иногда говорят - например, общается с оператором и просматривает витрину, и говорит, что-то страница никак не открывается. Мы проверяем, и правда, открывается несколько минут.
Пусть хостер посмотрит, что действительно дает нагрузку на впс. Почему возникают лаги...
Битрикс с лицензией?
Обязательно с лицензией, заказывали сайт с витриной у студии под ключ. Поддержка хостера сказала, что это наша задача, искать причину замедления. Но мы вместе с администратором все проверили и было несколько раз, когда магазин начинал работать с задержкой даже когда никого из посетителей кроме нас не было. Поддержка хостера сказала, что это сезонный рост нагрузки, но у нас основную часть времени все работает очень быстро, кроме тех раз, когда внезапно становится все медленно.