Kosya, проблема еще в том, что иначе террористов достать бывает невозможно, так как все силовые органы хамаса и прочих просто покрывают террористов либо им помогают. И возникает очень неприятная дилемма. Нам легко говорить, а силовикам приходится принимать решения. Вот грузовик с басаевым взорвался, а вдруг какая-нибудь маленькая девочка рядом проходила и погибла? мы и не узнаем никогда об этом...
Sawer, я думаю, что большинство хотело. Это как в бывших республиках союза - пошла волна самосознания, и стали откалываться от империи. А по теме с палестиной, так там война была неизбежна по определению. Невозможно сейчас для израильтян вернуть захваченные территории и "беженцев", так как это равнозначно массовому суициду. Да, там обе стороны хороши. Но надо искать реальные решения проблем, а не декларативные.
Shunya, Вы сейчас сами от имени других людей говорите гнилые вещи, и за это же их и ругаете. За Вами я это замечаю в разных темах и по разным поводам...
Sawer, Sawer, да ничего грубого... нормально дискутируем ) не знаю насчет гостеприимства. Разные есть источники информации. с одной стороны, действительно по резолюции 2 государства. Но арабы отказались тогда от этого. Насколько я знаю, была установка - как только образуется израиль - сразу мочить. такая попытка и была сделана. Это факт. Хотя в той конфигурации, как это было предложено, идея изначально глупая. Так как при любом миролюбии Израиль будет вынужден рваться к высотам, к горам. Иначе его территория простреливается насквозь любой средней гаубицей. Не умозрительно, а на практике. Вот и весь расклад.
И про детей - ну не надо... смешно просто. Нет задачи их уничтожать - если б была, это делалось бы совсем иными средствами. А гибнут они, потому, что с другой стороны сидят такие же юнцы, которые не будут вечно терпеть, когда в них летят камни, а на дискотеку стремно ходить, потому что любая шваль может себе пояс шахида нацепить. Я знаю по рассказам из первых рук, как в сходных ситуациях ведут себя русские солдаты в Чечне. Да попробовали бы в Грозном чеченские дети кидаться камнями...
Sawer, например, такой вопрос. А кто там коренное население??? Там было полно волн нашествий, арабы - одна из последних. Силой оружия завоевали. Теперь вот евреи тоже силой оружия. История повторяется по спирали. Кстати, к началу 20 века там было 200 тысяч арабов, всё остальное - это мигранты в поисках лучшей жизни. Примерно как албанцы в Косово или алжирцы во Франции. Так что с термином "коренные" надо поаккуратнее.
Или нормально, что жизнь израильского солдата уже оплачена десятью детскими жизнями?????
Тут всё не так просто. Разве там только 1 солдат за всё время пострадал, а больше ничего не было - ни терактов, ничего другого. Каждая из сторон может на свою чашу весов подкладывать всё новые аргументы. Как человек здравомыслящий, Вы должны понимать, что, если бы была задача уничтожать детей, то это делалось бы совсем с другой скоростью, совсем другими средствами. 10 - это, по сути дела, случайные жертвы, хотя даже одной невинной жертвы уже много. Но никто еще не научился воевать без таких потерь
Shunya, ничего личного. Я Вас не знаю, обсуждаю только сказанные фразы.
Kosya, проблема еще в том, что иначе террористов достать бывает невозможно, так как все силовые органы хамаса и прочих просто покрывают террористов либо им помогают. И возникает очень неприятная дилемма. Нам легко говорить, а силовикам приходится принимать решения. Вот грузовик с басаевым взорвался, а вдруг какая-нибудь маленькая девочка рядом проходила и погибла? мы и не узнаем никогда об этом...
Sawer, я думаю, что большинство хотело. Это как в бывших республиках союза - пошла волна самосознания, и стали откалываться от империи. А по теме с палестиной, так там война была неизбежна по определению. Невозможно сейчас для израильтян вернуть захваченные территории и "беженцев", так как это равнозначно массовому суициду. Да, там обе стороны хороши. Но надо искать реальные решения проблем, а не декларативные.
Shunya, Вы сейчас сами от имени других людей говорите гнилые вещи, и за это же их и ругаете. За Вами я это замечаю в разных темах и по разным поводам...
Sawer, Sawer, да ничего грубого... нормально дискутируем ) не знаю насчет гостеприимства. Разные есть источники информации. с одной стороны, действительно по резолюции 2 государства. Но арабы отказались тогда от этого. Насколько я знаю, была установка - как только образуется израиль - сразу мочить. такая попытка и была сделана. Это факт. Хотя в той конфигурации, как это было предложено, идея изначально глупая. Так как при любом миролюбии Израиль будет вынужден рваться к высотам, к горам. Иначе его территория простреливается насквозь любой средней гаубицей. Не умозрительно, а на практике. Вот и весь расклад.
И про детей - ну не надо... смешно просто. Нет задачи их уничтожать - если б была, это делалось бы совсем иными средствами. А гибнут они, потому, что с другой стороны сидят такие же юнцы, которые не будут вечно терпеть, когда в них летят камни, а на дискотеку стремно ходить, потому что любая шваль может себе пояс шахида нацепить. Я знаю по рассказам из первых рук, как в сходных ситуациях ведут себя русские солдаты в Чечне. Да попробовали бы в Грозном чеченские дети кидаться камнями...
Nervjaga, а чего проще-то... сказать "учите историю", и дать любую попавшуюся ссылку. Вроде и аргумент, а о чем - неясно.
Shunya, да все бывают неправы ) надо не общими словами кидаться, а каждый случай разбирать.
Sawer, например, такой вопрос. А кто там коренное население??? Там было полно волн нашествий, арабы - одна из последних. Силой оружия завоевали. Теперь вот евреи тоже силой оружия. История повторяется по спирали. Кстати, к началу 20 века там было 200 тысяч арабов, всё остальное - это мигранты в поисках лучшей жизни. Примерно как албанцы в Косово или алжирцы во Франции. Так что с термином "коренные" надо поаккуратнее.
Sawer, да видел я это всё. На бумажке написать много чего можно. По сути Вы врядли сможете оспорить что-либо.
Или нормально, что жизнь израильского солдата уже оплачена десятью детскими жизнями?????
Тут всё не так просто. Разве там только 1 солдат за всё время пострадал, а больше ничего не было - ни терактов, ничего другого. Каждая из сторон может на свою чашу весов подкладывать всё новые аргументы. Как человек здравомыслящий, Вы должны понимать, что, если бы была задача уничтожать детей, то это делалось бы совсем с другой скоростью, совсем другими средствами. 10 - это, по сути дела, случайные жертвы, хотя даже одной невинной жертвы уже много. Но никто еще не научился воевать без таких потерь