ewg

ewg
Рейтинг
121
Регистрация
18.01.2006

Socionics, скажите, а перед тем как постить, не подумали, что Вы не первый об этом узнали?

Уже 4-ый раз на форуме об одном и том же пишут... поиск же есть 🙅

biplane:
и кстати.. по поводу "общеизвестных".. некие шустрые господа года три назад зарегистрировали (как???) форму .. вот только не помню.. по-моему все-таки бутылки.. а не банки.. и предъявили "полезный" патент производителям.. со словами.. "ай-я-яай - делиться будем?" те сказали неа.. не будем .. суд.. закончился через 5 минут .. столько времени понадобилось чтобы доказать что эта форма использовалась ДО даты регистрации. ;)

Неудачный пример. Про то, что бутылку и банку использовали до того - не очень и надо было доказывать, потому что сложно себе представить человека, который не видел в жизни бутылки и банки и не пользовался ими. В нашем деле-то посложнее будет. Здесь общеизвестного просто мало, по крайней мере, пока.

Logistic:
Только вот не понятно - что теперь делать, опять регистрировать ООО и потом его продавать (если ТМ опять не пропустят)??? Как это вообще делается по умному? Может сначала зарегить ТМ на ИП (оно уже есть) и потом сделать передачу прав на ООО?

Ну так вот это и должна сказать та контора, куда Вы обращались. Вы же им деньги платите, должны же они Вам помогать и деньги отрабатывать.

a1333:
ewg, PPM, не ссорьтесь! Все фигня, кроме пчел ;)

Абсолютно согласен. Если сказал что-то сгоряча, прошу прощения.

Logistic:
у меня история такая: придумали название, зарегистрировали ООО, и подали заявку на регистрацию ТМ. Название оказалось "сзодным до степени смешения" с уже зарегистрированной ТМ. Получается, что теперь нужно продавать ООО. Но что дальше? Так и открывать направо и налево ООО? Или есть более гибкая стратегия регистрации ТМ на юр. лицо?

ИМХО, в данном случае, патентная фирма, куда Вы обратились, должна была Вам помочь с этим. Если они этого сделали - я удивляюсь их квалификации. Если Вы подавали заявку без юристов, напрямую - тогда Вы получили тот результат, который вполне следовало ожидать.

PPM:
Вроде взрослый человек, а такую чушь пишете. Я думаю, вы прекрасно знаете ответ на свой вопрос, только паясничаете 🚬

Я вас сколько читаю - вы ни разу ни с кем не согласились. У вас с этим проблемы что ли? Не поспорил - не заснул? 😂

Странный способ вести дискуссию... Если Вы в теме что-то понимаете, доказывайте это аргументами, не переходя на личности. Но в данном случае, очевидно, что Вам это трудно. А вопрос я задал серьезный и ответа на него, честно, не знаю, поскольку не юрист. Уверен, что и Вы не знаете, но очевидно, что Вы-то считаете, что знаете и это?

PPM:
Единственно что нужно доказать что товарный знак общеизвестен и получить после этого на него свидетельство.

Позвольте спросить, как Вы считаете, кто в интернете может быть претендентом на общеизвестный ТЗ ? ИМХО, даже Яндексу, Рамблеру и Майл.ру это будет не так просто, а более известных брендов в Рунете просто нет.

PPM:
Насколько я помню, просто так взять, зарегистрировать торговую марку и потом на её основе запретить уже работающей с данным названием компании работать - нельзя.
Если не согласны - просьба сослаться на закон. Я вспомнить где это написано не смог.

Во, нашёл: http://www.fips.ru/npdoc/law/TMLAW00.HTM#g2_1

Мне кажется, Вы немного путаете. Общеизвестных товарных знаков очень немного, проще - совсем мало. Это такие бренды, про которые - выйди, спроси на улице у 100 человек и 90 скажут, что делает эта фирма. Здесь суть другая, возьмите из того же закона такие пункты, как статья 4 и статья 46:

Статья 4. Исключительное право на товарный знак

1. Правообладатель вправе использовать товарный знак и запрещать использование товарного знака другими лицами.

Никто не может использовать охраняемый в Российской Федерации товарный знак без разрешения правообладателя.

2. Нарушением исключительного права правообладателя (незаконным использованием товарного знака) признается использование без его разрешения в гражданском обороте на территории Российской Федерации товарного знака или сходного с ним до степени смешения обозначения в отношении товаров, для индивидуализации которых товарный знак зарегистрирован, или однородных товаров, в том числе размещение товарного знака или сходного с ним до степени смешения обозначения:

на товарах, на этикетках, упаковках этих товаров, которые производятся, предлагаются к продаже, продаются, демонстрируются на выставках и ярмарках или иным образом вводятся в гражданский оборот на территории Российской Федерации, либо хранятся и (или) перевозятся с этой целью, либо ввозятся на территорию Российской Федерации;

при выполнении работ, оказании услуг;

на документации, связанной с введением товаров в гражданский оборот;

в предложениях к продаже товаров;

в сети Интернет, в частности в доменном имени и при других способах адресации.



Товары, этикетки, упаковки этих товаров, на которых незаконно используется товарный знак или сходное с ним до степени смешения обозначение, являются контрафактными.

....

Статья 46. Ответственность за незаконное использование товарного знака и наименования места происхождения товара

1. Использование товарного знака и наименования места происхождения товара или сходного с товарным знаком или наименованием места происхождения товара обозначения, противоречащее положениям пункта 2 статьи 4 и пункта 2 статьи 40 настоящего Закона, влечет за собой гражданскую, административную, уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

2. Защита гражданских прав от незаконного использования товарного знака помимо требований о прекращении нарушения или взыскания причиненных убытков осуществляется также путем:

публикации судебного решения в целях восстановления деловой репутации потерпевшего;

удаления за счет нарушителя с контрафактных товаров, этикеток, упаковок незаконно используемого товарного знака или сходного с ним до степени смешения обозначения либо уничтожения за счет нарушителя контрафактных товаров, этикеток, упаковок в случае невозможности удаления с них незаконно используемого товарного знака или сходного с ним до степени смешения обозначения, за исключением случаев обращения этих контрафактных товаров, этикеток, упаковок в доход государства или их передачи правообладателю по его заявлению в счет возмещения убытков или в целях их последующего уничтожения.

3. Лицо, незаконно использующее зарегистрированное наименование места происхождения товара или сходное с таким наименованием обозначение, обязано по требованию обладателя свидетельства на право пользования наименованием места происхождения товара, государственного органа, прокурора или общественной организации:

прекратить его использование, а также возместить причиненные убытки в соответствии с гражданским законодательством;

опубликовать судебное решение в целях восстановления деловой репутации потерпевшего;

удалить с контрафактных товаров, этикеток, упаковок незаконно используемое наименование места происхождения товара или сходное с ним до степени смешения обозначение либо уничтожить контрафактные товары, этикетки, упаковки в случае невозможности удаления с них незаконно используемого наименования места происхождения товара или сходного с ним до степени смешения обозначения.

4. Правообладатель и обладатель свидетельства на право пользования наименованием места происхождения товара вместо требования о взыскании причиненных убытков вправе требовать от лица, незаконно использующего товарный знак или наименование места происхождения товара, выплаты определяемой судом денежной компенсации в размере от 1 тысячи до 50 тысяч минимальных размеров оплаты труда, установленных федеральным законом.

5. Лицо, производящее предупредительную маркировку по отношению к незарегистрированному в Российской Федерации товарному знаку или наименованию места происхождения товара, несет ответственность в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.

P.S. Прошу прощения за столь большое цитирование.

Logistic:
Да, говорили. Я вижу что вам интересно обсуждение подобных вопросов, и спасибо за участие в создаваемых мной темах по брендингу, доменам и праву.

Просто мы неоднократно работали и работаем с серьезными московскими юридическими фирмами, в том числе и патентными. Поэтому кое-что знаем в этой теме, хотя, конечно, мы не юристы.

Logistic:
Но позвольте спросить, разве каждая фирма, начинающая работать, не планирует работать "всерьез и надолго"?
Далеко не все. Многие собираются только чтобы заработать, а что будет дальше - будет видно.
Logistic:
Сейчас перезжаю в новый офис. Там кроме нас сидит очень много контор, некоторые из которых я знаю лично. И точно знаю, что трейдмарк они НЕ регистрировали. И ничего - работают и зарабатывают не меньше нашего!
Ну так размеры заработка далеко не всегда зависят от регистрации товарного знака. Грубо если сказать, некоторые миллиарды имеют без всяких товарных знаков. Так что сравнивать мягкое и зеленое - это странно.
Logistic:
А вот у меня вопрос названия и брендинга вообще как бельмо на глазу - никак не могу успокоиться. Кажется, что нужно сразу создать шедевр и зарегистрировать его. Ну а смысл делать иначе? Поработать пару лет и потом сменить (или потерять) название - имхо, с точки зрения брендинга два года будут потрачены впустую...
Каждый человек или фирма решает это самостоятельно. Если пришли к этому - тогда в чем вопрос - регистрируйте ТЗ.
Logistic:
а вообще насколько реальны истории типа "наехали владельцы ТМ и запретили использовать годами используемое название" и т.д.? Или это только интернешнл гигантов касается?
На Западе, насколько я знаю, таких историй много. У нас сам капитализм еще во младенчестве, так что не бойтесь, все еще впереди ;)
Всего: 2761