Александр

Александр
Рейтинг
198
Регистрация
18.03.2020
Mik Foxi #:

метрика она и есть метрика. она не может быть сайта или не сайта. ты ниразу один код метрики не вешал на несколько своих сайтов? она точно также считает и учитывает.

Это смелое заявление на счет названия js.файла сервиса смарт капчи от Яндекс ничем не подкреплено с твоей стороны, так как ты заинтересован в том, чтобы покупали твою капчу, а не пользовались бесплатной от Яндекс или от Google или любой другой с достаточно мощными наработками.
Да чего говорить-то, ты и против CF так же думаешь, так как чем меньше бесплатных сервисов (условно бесплатных) - тем больше ты сможешь продать свою капчу ;)

Я бы вообще ничего не писал на этот счет, если бы ты откровенно не врал, но ты с упорством, зачем-то, тянешь эту шарманку.

Всех благ, товарищ, халява у тебя и у всех подобных ботоводов рано или поздно закончится.

Mik Foxi #:

ты работаешь в яндексе, откуда тебе знать? если чтото выглядит как обычная метрика, работает как обычная метрика, может это всетаки обычная метрика? ))

Неа, это просто капча от Яндекс со своей метрикой, (не метрикой сайта) которая работает абсолютно так же, как и твоя, только она - БЕСПЛАТНАЯ.

Mik Foxi #:
она показывает яндексу инфу о поведении на том сайте, на котором была запущена. 

Еще раз:
То метрика капчи.
Она показывает прошел юзер капчу или нет.
Она не показывает поведение на сайте. За сайт отвечает другой счетчик :D Ничто никуда не сливается. Это вообще разные сервисы ;))

У тебя все так же работает: есть БД, по которой твоя капча вылетает юзеру или нет. Она показывается исходя из каких-то накопленных данных.
А копит она изначально их, подсовывая капчу абсолютно всем. Прошел - молодец, на куку на какое-то время и грузит метрику. Не прошел? - подозрительно, метрику не грузит. Опять не прошел - в бан, метрики опять нет. Ну, тебе виднее как оно на самом деле и вариаций тьма может быть, но принцип один.

Точно так же работает смарт капча от Яндекс, Гугл, Шмугл и т.д.
Метрика сайта не грузится до тех пор, пока юзер не пройдет капчу.

Просто с капчей надо шаманить и лезть в код, а у тебя шаманишь капчу ты сам за баксы.

Mik Foxi #:
в твоей метрике нету. а в метрике с № 93891318 есть. 

Так то метрика капчи, а не сайта :D
И она записывает прошел или нет Профиль, а не заход на сайт ;)

Mik Foxi #:
теоретически так и должно было быть. но на практике это не доказано, потому что не работает.

А по факту, если бот капчу не прошел, то и визита его в метрике нет, а Яндексу ушел сигнал, что профиль не прошел капчу.
Что там у тебя не доказано и не работает - не знаю.
У меня все так и работает.
Бот не прошел > метрика не записала > бот куку не "откусил" > бот ушел грустный, да еще и Яндекс теперь с пристрастием будет смотреть на профиль.

Mik Foxi #:

владельцу сайта не важна судьба ботовода и его ботов. для него остается только факт, что все поведение передано в яндекс. 

если бот пришел реально с яндекса, значит яндекс уже его определил человеком и не закошмарил его в выдаче. а значит метрика видит классику: человек пришел с яндекса и быстро ушел с сайта и в бан уходит не бот, а сайт.

Юзерагент попытался зайти на сайт и НЕ ПРОШЕЛ КАПЧУ, что передалось в Яндекс. Юзерагент даже до метрики сайта не дошел, получив ошибку.
Это все собирается в БД и Яндекс автоматом смотрит эти данные, анализируя Юзерагента. И если он везде не проходит капчи, то он его заносит в списки и метрика на сайтах других, где нет капчи от Яндекса - не пишет его в счетчик.
Нагуливай потом профиль или нет - уже без разницы. Профиль с меткой.

Mik Foxi #:

сливает она все. а вот то что яндекс обнулит влияние не прошедших - это 100% не будет. 

Бот не прошел капчу - куда сливается этот акт? Яндексу и Ботоводу :D
Ты в Яндексе работаешь? С уверенностью так говоришь что сливает, что обнуляет ;)

Метрика в капче фиксирует непрошедшего юзера и отправляет данные в БД, а там уже автоматом все проверяется: где ходил, куда ходил, как ходил, что получал и т.д., и что с ним потом делается - никто кроме Яндекса и ботовода не знает.

Mik Foxi #:
кода уже вызывает метрику. а дальше уже не важно будет какая либо проверка или нет. если в браузер это отправилось, значит метрика все увидела и зафиксирована поведение.

Она собирает инфо о непрошедших ботах и передается Яндексу ;)

garry69 #:
Да, тут не все просто и действительно нужен анализ. Вот как раз думаю как себе все автоматизировать это,  чтобы повысить скорость обработки и боле менее выйти на вменяемый, но автоматизированный результат при проверке. Кстати можно подключить всякие черные списки айпи и рейтинг айпи.

Смотреть в сторону Питона :D
Логика простая:
1. Написать простенькую прогу фрагментации и сортировки логов (или использовать существующие, но так не интересно :D) - я вообще на google таблицах написал костыль этот.
2. Провести дотошный анализ аудитории.
3. Собирать / парсить инфо по IP из логов и смотреть по сеткам что и как - так получим уже список всех IP.
4. Через пару месяцев будут видны сетки с маленьким и большим кол-вом ботов по анализу рефок, и других показателей сайта (конверсии и т.д., метрика, в данном случае, бесполезна. Она загажена ботами).
5. А потом уже решать что с этим всем делать: можно рубить по крону через CF проблемные сетки, можно капчу им вешать в наиболее "агрессивное" время.

В любом случае, это сэкономит сотку баксов в месяц (антиботов в топку). Даст какое-то представление о всей этой кухне в целом.
Хоть чему-то научит, нежели просто оплачивать "ЯндексКапчу"Антиботам без вникания в подробности.
Ато те жуки с одной стороны защиту от ботов предлагают Антиботами, а с другой стороны подопечные сайты постоянно жрут ботами, время от времени пугая, чтобы не соскакивали потом. Аналитика же собирается точно так же, как собирается метрикой ;))))

garry69 #:
Вот такое в реферере "-" "Mozilla прямой, то есть он пустой.

Это не всегда прямой заход.
Бывает, что браузер в настройках скрывает реферер, и получается "-" в логах, но это видно по анализу логов на промежутке, хотя бы, пару месяцев + маркетинговое исследование по поведению типичного юзера в тематике.

У меня сейчас на проверках около 2 млн IP и почти 12к сеток. В день на ротации 1-2к IP "неизвестных" в моей выборке, т.е., ротационный костяк уже собран, остается собирать за месяц 20-30к IP и парсить сетки по ним.
А дальше: анализ рефереров, анализ частоты посещений и выводы относительно вердиктов (отрабатывать с ними или нет).
Капча от Яндекса нормально косит прямые, но никакой антибот или капча не справляется с ботами, какие идут из ПС. Те качественно пролетают проверки хоть какие и прут на url, сжирая мощности, ресурсы, перетасовывая выдачу, ключевики, нагуливая им цену на аукционах и т.д. Бьют по всем фронтам.
Тех только точечно скрупулезно выслеживать, смотреть url нагула, смотреть рефки (ну то, что выше написал).
Пока это все в пилотном проекте, но уже есть ощутимый результат: "До" > "После". И все без CF и Антиботов (хотя там не антиботы, а простые капчи, какие по кукисам потом не показываются белой базе IP).

Всего: 3117