dlyanachalas: Кстати, если задуматься, то что в Чернобыле, что в Фукусиме причина катастрофы одна и та же. Операторы АЭС останавливают реактор (нажимая соответствующие кнопки), а он - не останавливается!
Очевидно, что это и есть главная проблема этого вида энергетики.
Это проблема не данного вида энергетики, а энергетики вообще. Когда оно работает, то все прекрасно останавливается. Когда оно сломалось, то кнопку жать бесполезно. Попробуйте "нажать кнопку" и погасить полыхающую цистерну с нефтью.
Ида, сценарии нынешней японоаварии и чернобыля не имеют между собой ничего общего. Результаты - будет видно.
Есть. И если их позакрывать, то вылазит проблема, чем их заменить. Вот в Балаково, например, АЭС рядышком с ГЭС. Если АЭС закрыть, то где ГЭС на замену строить?
boga@voxnet.ru: Нет, есть небезосновательные идеи сделать идеальную сине-зеленую. Там биомасса наращивается в разы быстрее, чем у высших растений.
Дайтобох. Главное, предохранитель у нее сделать, чтобы в случае чего успеть крикнуть - горшочек, не вари! ;)
Производство крайне вредное и в случае аварии, по своим последствиям будет вполне сравнимо с авариями на АЭС. В плане использования энергии солнца ничего эффективнее фотосинтеза вряд ли удастся придумать. Так что пилу/топор - и березки рубить. Ну или консервированные производные использовать - уголь, нефть, газ.
spermint: биогаз
да, надо больше пукать в целлофановый пакетик, и мир будет спасен ☝
spermint: биотопливо
посевных площадей на этой планете - ограниченное кол-во. если их использовать под технические культуры для производства биотоплива, куча народу будет помирать от недоедания и просто голода.
В принципе, переход на альтернативные источники возможен, но при условии сокращения населения земли примерно на порядок. Т.е. "зеленая" альтернатива - это глобальный геноцид.
Farmazon: Меня больше всего интересует вариант даже не радиоактивной коптилки а громогласного "ПЫЩЬ!", т.е. цепной реакции.
Нет, "гриба" не будет, в принципе. Этим "мирный" атом от "немирного" отличается. Но от этого ничуть не легче, уверяю вас.
Vigar:
Я за велики, метро+велики - нормальный вариант и никаких там пробок
ага, вместо маршруток - велорикши, везущие тележку дородных тетек к метро...
Утка-робот: Нигде не видел, чтобы кто-то говорил о попытках ремонта штатной системы охлаждения. Видимо, не подлежит.
На штатную систему болт положен еще в воскресенье, когда начали качать в систему охлаждения морскую воду. Штатные насосы там на дистиллированной работали, и, видимо, неспроста.
Утка-робот:
Одна из самых больших угроз - это то, что если дать всему топливу расплавиться, оно начнет "проплавлять" себе дорогу вниз. Если это топливо встретится с внутренними водами, будет сильное загрязнение. Этого очень боялись в Чернобыле, даже собирались под реактором отлить огромную плиту в форме блюдца, с каким-то покрытием.
Есть и более "веселые" сценарии. Например, под реактором вода. Которая быстро превращается в пар и вся эта срань взлетает, как ракета. Кстати, насколько можно понять из противоречивых сообщений - на втором реакторе герметичность корпуса нарушена с этой ночи.
Ну и если пожар на захоронении отработанных сборок возобновится - тоже будет такой веселенький чернобыль, чадящий в воздух долгоживущими радионуклидами.
rip_serj:
По-моему, в мире уже было достаточно аварий, чтобы сделать вывод о том что "мирный атом" совсем "не мирный"
А автомобили - так вообще людоедские устройства. Вот чего давно запретить пора и всех пересадить на альтернативные велики.
С сообщением про пожар - это я лажанулся (и лента тоже). Он был ночью и уже потушен (вроде бы), из-за него основные выбросы.
Путаница из-за того, что на сайте магатэ время местное японское указывали. Сейчас там на во всех сообщениях про Японию на UTC перешли, чтобы такой путаницы не возникало.
Картинка и схема с пояснениями (из коммерсанта). Хранилище с отходами, которое, периодически загорается, оказывается внутри помещения реактора.
кажися, топливные сборки, полыхнувшие прошлой ночью, опять занялись.
если так, то наверное пора переключать основное внимание с новостников на метеосайты.
Кстати, если задуматься, то что в Чернобыле, что в Фукусиме причина катастрофы одна и та же. Операторы АЭС останавливают реактор (нажимая соответствующие кнопки), а он - не останавливается!
Очевидно, что это и есть главная проблема этого вида энергетики.
Это проблема не данного вида энергетики, а энергетики вообще. Когда оно работает, то все прекрасно останавливается. Когда оно сломалось, то кнопку жать бесполезно. Попробуйте "нажать кнопку" и погасить полыхающую цистерну с нефтью.
Ида, сценарии нынешней японоаварии и чернобыля не имеют между собой ничего общего. Результаты - будет видно.
А в России/Америке АЭС, типа, нет?
Есть. И если их позакрывать, то вылазит проблема, чем их заменить. Вот в Балаково, например, АЭС рядышком с ГЭС. Если АЭС закрыть, то где ГЭС на замену строить?
Нет, есть небезосновательные идеи сделать идеальную сине-зеленую. Там биомасса наращивается в разы быстрее, чем у высших растений.
Дайтобох. Главное, предохранитель у нее сделать, чтобы в случае чего успеть крикнуть - горшочек, не вари! ;)
приспосабливать сине-зеленых океана. Слышал про такие эксперименты.
Тут я пас, предметом не владею, беседу могу поддержать только на уровне "да ужжж" и надувания щек
Еще возможен прорыв на ГМО-направлении.
Сразу приходит в голову "Незнайка на Луне" и "Общество Гигантских Растений". :)
_vb_ добавил 16.03.2011 в 00:08
А что с энергией воды? Почему бы не ГЭС, уж лучше "мирного атома".
У нас Саяно-Шушенская ГЭС
На какой японской речке предлагаете им аналог Саяно-Шушенской соорудить?
boga@voxnet.ru, _vb_, нужны принципиально иные технологии работы с энергией. Иного порядка.
Я не против, займитесь. Будут результаты - отпишите в топике.
Но топор - не обязательно, тот же рапс
тут же проблема посевных площадей возникает.
Солнечные батареи
Производство крайне вредное и в случае аварии, по своим последствиям будет вполне сравнимо с авариями на АЭС. В плане использования энергии солнца ничего эффективнее фотосинтеза вряд ли удастся придумать. Так что пилу/топор - и березки рубить. Ну или консервированные производные использовать - уголь, нефть, газ.
биогаз
да, надо больше пукать в целлофановый пакетик, и мир будет спасен ☝
биотопливо
посевных площадей на этой планете - ограниченное кол-во. если их использовать под технические культуры для производства биотоплива, куча народу будет помирать от недоедания и просто голода.
В принципе, переход на альтернативные источники возможен, но при условии сокращения населения земли примерно на порядок. Т.е. "зеленая" альтернатива - это глобальный геноцид.
Меня больше всего интересует вариант даже не радиоактивной коптилки а громогласного "ПЫЩЬ!", т.е. цепной реакции.
Нет, "гриба" не будет, в принципе. Этим "мирный" атом от "немирного" отличается. Но от этого ничуть не легче, уверяю вас.
Я за велики, метро+велики - нормальный вариант и никаких там пробок
ага, вместо маршруток - велорикши, везущие тележку дородных тетек к метро...
дтп, выхлопных газов
уверены? 😂
Нигде не видел, чтобы кто-то говорил о попытках ремонта штатной системы охлаждения. Видимо, не подлежит.
На штатную систему болт положен еще в воскресенье, когда начали качать в систему охлаждения морскую воду. Штатные насосы там на дистиллированной работали, и, видимо, неспроста.
Одна из самых больших угроз - это то, что если дать всему топливу расплавиться, оно начнет "проплавлять" себе дорогу вниз. Если это топливо встретится с внутренними водами, будет сильное загрязнение. Этого очень боялись в Чернобыле, даже собирались под реактором отлить огромную плиту в форме блюдца, с каким-то покрытием.
Есть и более "веселые" сценарии. Например, под реактором вода. Которая быстро превращается в пар и вся эта срань взлетает, как ракета. Кстати, насколько можно понять из противоречивых сообщений - на втором реакторе герметичность корпуса нарушена с этой ночи.
Ну и если пожар на захоронении отработанных сборок возобновится - тоже будет такой веселенький чернобыль, чадящий в воздух долгоживущими радионуклидами.
По-моему, в мире уже было достаточно аварий, чтобы сделать вывод о том что "мирный атом" совсем "не мирный"
А автомобили - так вообще людоедские устройства. Вот чего давно запретить пора и всех пересадить на альтернативные велики.
Мы вообще-то на другом краю Земли.
на форуме есть участники с дальваса. из владика и находки. у меня в ванкувере живут родственники.
С сообщением про пожар - это я лажанулся (и лента тоже). Он был ночью и уже потушен (вроде бы), из-за него основные выбросы.
Путаница из-за того, что на сайте магатэ время местное японское указывали. Сейчас там на во всех сообщениях про Японию на UTC перешли, чтобы такой путаницы не возникало.