gfcrypto

gfcrypto
Рейтинг
30
Регистрация
20.10.2018
basterr:
а еще нужна чтоб такие лол-примеры не приводить, знаток вероятностей.

пример с монетой - дефолтный из любой хорошей книги/курса по трейдингу или управлению капиталом, хотя осмелюсь предположить, что вы не читаете книг на эту тему, максимум видосик какого-нибудь попсового блогера.

в принципе, у меня не было завышенных ожиданий от того, кто торгует без стопов на раковой бирже вм, без нормальных графиков и отсутствием каких бы то ни было индикаторов, но какое упорство! хотя оно и понятно, сложно признаться самому себе в том, что сомневаешься в собственных умственных способностях🍿

удачи на бирже, она вам понадобится, ведь только в погоне за положительными выбросами дисперсии у вас получится что-то заработать.

basterr:
ага. почитайте и пересчитайте свой пример. лол. там 0% минус комиссии.

мне из вики и определение примера тащить?

basterr:
не учите трейдера) хотя тож когда-то казалось, что 10% фигня какая.

ну да, в жизни я тоже всегда ставлю стопы на 10% и тейк-профит на 20%. строго. как книжка пишет.

а еще голова нужна, чтобы в нее есть

если еще немного подумать, то может и дойдет, что монета приводилась в качестве примера, в реальности очень редко бывают 50%-ые сетапы

ну или почитать немного про вероятности, чтобы хотя бы в основы въехать

но лучше всего продолжить скатывать тему в смехуёчки и продолжать трейдить по хрустальному шару и чуечке;)

basterr:
почему это? не может 10 раз подряд орел выпасть? еще как может.

конечно может, но какова вероятность у 1 подбрасывания и у 1000 подбрасываний?

basterr:
вот-вот. 10 вероятностей.

следим за руками.

basterr:
каждая новая сделка это чистый лист "новое подбрасывание монетки"

хорошо

basterr:
вероятность такая же 50 на 50

очень хорошо!

basterr:
так что вообще все 10 могут быть убыточными

легким движением руки, 50% вероятность превращается в 100% 🤣

по такой логике 1к, 1кк подбрасываний могут выпадать на одну сторону потому что... да потому что состоят из 1 подбрасывания☝

гуманитарий? 🍿

basterr:
а почему 5 сделок в плюс, а 5 в минус? каждая новая сделка это чистый лист "новое подбрасывание монетки" и вероятность такая же 50 на 50. так что вообще все 10 могут быть убыточными.

.. и у нас еще один пример неспособности мыслить вероятностями 🍿

XAHTOB:
всё не читал, но вынужден согласиться. столько букв - однозначно сильный аргумент ©

когда не к чему докопаться, но и "авторитет" нужно сохранить 🤣

XAHTOB:
а как можно трейдами подтвердить шо та не работает или не существует.
ида, если в первой половине декабря биток бахнет - то таки та работает и в битке. а нет - то нет.

Вот в первом предложении где-то близко, но потом второе предложение всё руинит :)

Попробую расписать пошагово. начнем с вики, определение ТА :

Технический анализ — совокупность инструментов прогнозирования вероятного изменения цен на основе закономерностей изменений цен в прошлом в аналогичных обстоятельствах.

Определение не совсем верное, так как обстоятельства никогда не бывают аналогичными, каждый момент на рынке уникален, но для начала этого достаточно. Итак, мы имеем дело с вероятностями, для закрепления добавим сюда определение вероятности:

Вероя́тность — степень (относительная мера, количественная оценка) возможности наступления некоторого события. Когда основания для того, чтобы какое-нибудь возможное событие произошло в действительности, перевешивают противоположные основания, то это событие называют вероятным, в противном случае — маловероятным или невероятным.

Мы не можем дать количественную оценку вероятности, нельзя сказать, что у одной сделки вероятность успешности 54.3%, а у другой 98%, так как в уравнении всегда слишком много неизвестных. Все, что мы можем, это сравнить наш анализ с вероятностью неблагоприятного исхода и тут на помощь нам приходит прошлая история. К примеру, если использовать для торговли японские свечи (самый популярный инструмент среди трейдеров), то в нашем распоряжении будет история с начала XVII века, а история говорит, что если на графике вырисовывается свеча "дожи", то с высокой долей вероятности тренд вскоре развернется, если у нас "молот", то тренд будет вверх, если "падающая звезда", то вниз (естественно, нужно ожидать подверждения на последующих свечах и/или других индикаторах).

Так же как и мы не можем говорить, что "если биток бахнет, то ТА работает, если нет, то нет", потому что это всего лишь частный случай. Кроме того, здесь можно добавить, что это новый актив, истории торгов недостаточно и пр. Утверждение "ТА не работает" на основе одного примера, в равной степени как и то, что "он не работает, потому что вот я сделал это и это, а потом все пошло не так" - полнейший нонсенс, потому что вероятности, ага :)

Естественно, мы будем иногда проигрывать, но положительное ожидание в долгосрочной перспективе будет работать на нас.

НО

Даже если история поведения рынка в прошлом не гарантирует аналогичное его поведение в будущем, нам не нужна 100% гарантия, чтобы поставить на той или иной исход, потому что здесь вступает в силу управление капиталом (что, к слову, гораздо важнее, чем ТА и о чем мало кто говорит).

Допустим, в каждый момент времени существует одинаковая вероятность того, что рынок пойдет либо вверх, либо вниз (это, конечно же не так, при "бычьем" тренде, чаще случаются пробои вверх, а при "медвежьем" - вниз), т.е. все наши сделки будут совершаться по принципу монетки. Также будем учитывать, что у каждой нашей сделки R:R = 2:1 (risk-to-reward ratio), к примеру, стоп-лосс у нас стоит на 10% ниже точки входа, а уровень тейк-профита начинается с 20% выше этой точки.

Это консервативное ратио, я знаю людей, которые используют 3:1, даже 4:1, что позволяет быть плюсовым даже при 35-40% успешности сделок.

Возвращаясь к монеткам. Допустим, что у нас есть баланс 100$ и на каждую сделку мы выделяем 10$ и мы готовы взять на себя риск из примера выше. После 10 подбрасываний у нас получится следующее:

5 сделок были проигрышными - убыток составил 1$ (10% от суммы на сделку), то есть мы потеряли 5$ (45$)

5 сделок оказались выигрышными - профит составил 2$ (20% от суммы), то есть мы выиграли 10$ (60$)

Итоговый баланс составляет 105$ или +5% к изначальной сумме.

Резюмируя вышесказанное: помещая себя в условия с более высокими вероятностями и при правильном управлении капиталом можно из минусового/околонулевого трейдера довольно быстро стать плюсовым... а можно дальше продолжать ныть, что ТА не работает 🍿

basterr:
многобукв. но я прочитал, но так и не понял нифига. судя по тому, что написано в конце, тс, хотите на своем примере тут показать как торговать нужно? тогда это прикольно. только не надо как humbert, чет он слишком быстро слился, я даж не совсем понимаю как так можно было.

вопросы, там еще было много вопросов :)

к сожалению, дискуссии пока не получается, главные противники теханализа очень слабенькие, либо просто отмалчиваются, чтобы не выглядеть глупо🙄

я, как адвокат ТА, готов подкрепить свои слова трейдами (увы, но рынок пока что не богат на возможности) и стало интересно, найдется ли кто-то из противоположного лагеря, кто сможет так же 🤪

ну серьезно, вопросы же простые и если ты утверждаешь, что ТА не работает, то значит ты заливаешь, а если не заливаешь, то расскажи в двух словах методологию подхода к сделкам и подкрепи историей торгов, иначе грош цена тому, что ты говоришь.

Всего: 364