СКОРПИОН

СКОРПИОН
Рейтинг
120
Регистрация
05.01.2006
Gray:
А чтобы не вымирать, нужно очень немного. Надо, чтобы рождаемость превышала смертность. Т.е. на двух людей, вступающих в брак, должно родиться не меньше двух детей. Лучше - больше.

Кому рожать? Если народ «в спирте растворяться начал»…

Gray:

У Вас, дорогой радетель за православие, сколько детей?

Пока один, поздно женился во второй раз, но, даст Бог, будет никак не меньше трёх…..

Gray:

Или они просто не знают, что в их православии поместятся и католики, и мусульмане, и 22 православные церкви и секты, ныне существующие в России?

Я имел в виду, что русское Православие не уничтожает религии и культуры народов, составляющих общий народ России. А с сектами да, мы будем бороться всегда, это не наше...

Gray:

Немецкий фашизм вырос из Веймарского мира и экономического кризиса 20-х годов в Германии

Это естественно, в той фразе я сказал «в частности»…

lits:
Система ценностей (менталитет?) может иметь под собой любую основу, можно и православную. Просто не нужно привязывать систему ценностей ни к религии, ни к вере. И культура не будет абстрактной, и религиозных конфликтов поубавится.
Хорошо?

Нельзя быть православным и неверующим, ну невозможно это по определению и по сути…

lits:
Отсюда - нужно воспитывать КУЛЬТУРУ в людях, тогда все будет хорошо. Не привязывайте культуру к вере и религии, и все - сразу очевидно станет, что культуру нужно развивать, ибо культура - это стержень России, ее богатство, ее величие.

Культура, которая может воспитать, привязана к какой-либо системе ценностей. Вот Денис (6666) рисует - это культура? Что на этом можно воспитать? Ничего. Только потому, что под собой "это нечто" не имеет ничего... Или на мюзиклах... Или на попсе современной...

Истинная русская культура глубоко православна. Она как маленькие кусочки зеркала, которые в собственном преломлении отражают часть общей картины...

Человек же становится культурным не от того, что он два раза в неделю в театр ходит и ещё два раза в музей или картинную галерею. Он становится культурным от того, что созерцание и приобщение к искусству вводит его в определённую систему координат, основанную на каком-то базисе. Пропускает через себя и переосмысливает…

Культура не может быть абстрактной.

greenwood, Коль, ну ты нашёл что читать... :)

lits:
Крещеных безбожников много больше православных.

Много. Поэтому и нужно воспитывать именно православную культуру со всеми её ценностями, чтобы люди могли понять и различить...

lits:
А вот язычество и атеизм - это иные мировоззрения, они дальше отстоят от любой из монотеистических религий.

Язычество мы уже проходили… Когда разные племена язычников приняли Христа и объединились вокруг него – они престали быть племенами, а стали великим народом.

Коммунисты тоже были атеистами, впоследствии переродившимися в безбожников, что из этого вышло – видим…

lits:

А один мой знакомый язычник из-за нападок ушел в отшельники, столярничает и тем живет.

У меня тоже среди знакомых есть такие язычники. Они – безобидны и обычно очень хорошие люди. Он от непонимания и неприятия сегодняшней жизни сбежал, тяжко ему. Прекрасно его понимаю… Не сомневаюсь в том, что и он меня поймёт…

Сегодня другие язычники голову подняли, я о них и говорю. А вот это – страшно…

greenwood, я просто знаю, как строились и сейчас строятся несколько церквей. И в каких условиях живут священники. Я не говорю о тех церквях, которые причислены к историческим памятникам и т.п. И не говорю о тех попах, которые, правда попы, и которым кроме церковной карьеры и достатка ничего не нужно. Я говорю о тех, кто, действительно, свою православность и своё пастырское служение отождествляет с главной целью своей жизни. А дряни везде хватает…

З.Ы.

Вот в Москве Свято-Тихоновский Првославный Университет. В нём уже 2/3 евреев учится... Стали резко православными... Смешно? Да нет, там сейчас карьеру можно сделать...

greenwood:
Я когда еду по Самаре, то очень удивляюсь колличеству новых церквей .... ну практически в каждом квартале
Зачем так много ?

Это при том, что на полуторамиллионный город нет да-же планетария.
Или я чего-то в этой жизни не понимаю ?

Планетарий хочешь? Построй…

У нас церковь отделена от государства. И государство не выделят ни одной копеечки н строительство церквей. Процесс происходит приблизительно так: верующие хотят построить или восстановить церковь. Собирают инициативную группу. Пишут письмо правящему архиерею. Получают благословление. Начинают собирать средства. Назначается священник. Освящается место, закладывается фундамент.

Церкви в России строятся ТОЛЬКО на пожертвования прихожан и верующих…

А церквей на самом деле мало. Я живу в западном округе Москвы. На весь округ – три церкви, одна из них недостроенная. Уже в будни не протолкнуться, а на праздник вообще тяжело. А народу в округе живёт как в трёх Самарах…

greenwood:
пьют много
а идеей да-же не закусишь :)

"От не хрена делать" пьют... :(

lits:
А также многие из тех, кто называет себя православным, на самом деле являются безбожниками, верящими не в Бога, а в ад, и из страха перед адом идущими в церковь. А ведь христианская вера - это не страх перед адом, а любовь к Богу, разве нет?

Страх – это путь раба. Ожидание награды – это путь наёмника. Любовь – это путь сына.

Многие неправильно веру понимают. Искорежено всё пока… Крещённый и воцерковлённый – это разные вещи…

lits:

(Среди моих знакомых есть язычники, очень приличные люди, весьма страдающие от притеснений. Да, я видел, как "православные" срывают амулеты. Да, я видел оскверненный пантеон (капище).)

С язычеством надо быть очень осторожным – из язычества, в том числе, вырос немецкий фашизм…

lits:
ударили по одной щеке - подставь другую

Не надо путать православие с толстовством…

Люби врагов своих, борись с врагами отечества и гнушайся врагов Божиих – вот Православие.

З.Ы.

Miha Kuzmin (KMY),ты кроме бабок ещё про что-нибудь думать можешь?

greenwood:

стержень давно уже сформировался - это спокойная и сытая жизнь .... чем он плох ?

Что тогда вымираем по миллионами, если стержень есть?

greenwood:

россия много всяких идеологий растворила в спирте :)

Некому будет скоро растворять…

Цивилизациионное противостояние никто не отменял. Энергия народа должна быть направлена на созидание, в противном случае он начинает сжирать себя («ратворять в спирте»).

lits:
Если Вы спросите у атеиста (не путайте с "безбожником"), то атеист всегда уважает веру другого человека

Да, атеизм это тоже вера. Вера – в то, что Бога нет. К атеистам я отношусь нормально и уважаю их выбор. Только вот сегодня многие из тех, кто называет себя атеистом на самом деле является безбожником…

Gray:
СКОРПИОН, извините, но вот когда вы честно выражаете свою позицию - когда утверждаете, что "русская цивилизация" обеспечивает возможность развития всем культурам и религиям, или когда называете православных христиан основной частью населения и призываете всем сплотиться вокруг православных ценностей?

Да, русская цивилизация обеспечивает возможность развития другим культурам (калмыки, буряты, якуты и т.д. говорят на своём языке, шаманят, камлают, никто их не перекрещивает, у них есть свой язык, который они изучают в том числе и в школах). Православные и крещённые – это две разные вещи. Сплотиться можно только вокруг тех, кто является «православным по духу».

Gray:

Подозреваю, что "обеспечение возможности развития" для вас прежде всего ценно возможностью показать остальным - ну вот, видите, мы не притесняем мусульман, такие вот симпатичные зверюшки у нас водятся и даже мечети им строим.

Так делает Европа. Америка поступает жёстче – невстраивающихся в общее русло просто уничтожают.

Gray:

И постарайтесь понять, что далеко не все граждане РФ стремятся слиться с вами в патриотическом экстазе - хотя бы просто потому, что не разделяют его причины.

Экстаз был на Майдане. Беспричинный и, что самое страшное, не принёсший ничего. Всё вернулось на круги своя. В России экстазы не нужны – нужно созидание. Крови в последние сто лет пролилось достаточно.

Gray:

Пытаться в многоконфессиональной стране, где, при этом, церковь отделена от государства, делать одну религию, а на практике - одну церковь, - господствующей, чревато серьезнейшими проблемами.

Ложь, проповедуемая западниками. Россия не является многоконфессиональной страной. Россия состоит из множества культур и народов, но основной России является Православие, потому что, помимо прочего, внутри него есть место другим культурам и религиям. Другие дать этого не могут…

Miha Kuzmin (KMY), нет, никакой идеи ни на кого я натягивать не собираюсь.

Народу нужны условия, в которых он может нормально развиваться, не отрываясь от своего прошлого и не ужасаясь от перспектив своего будущего...

З.Ы.

Российские мусульмане, если это не сектанты (вахабиты и т.п.) к православию относятся достаточно уважительно. Лучше атеистов, кстати. ;)

От того, что русский будет придерживаться православных ценностей татарин, например, будет жить не хуже, если не лучше. В отличие, кстати, от всё большей отравляющей представителей западноевропейской цивилизации идеи всеобщей мусульманской угрозы.

Miha Kuzmin (KMY):
СКОРПИОН, нет, когда начинают насаждать "православие" и прочую ересь, как "национальную идею" - далеко не все равно.

Миш, ересь несёшь обычно ты, так уж получается...

С Православием наш народ жил тысячу лет, твои же предки жили. А сейчас основная масса народа не живёт, а выживает... Никто ничего не насаждает, я пытаюсь объяснить. Многие же заняли другоую позицию - не делать ничего. Сейчас нужно созидать, а не разрушать. У России ещё осталось это Православие. На базе него можно и нужно созидать. Хочешь его разрушить? Что дашь взамен? Себя успешного? Только ведь твоё мировоззрение на 90 процентов населения России не натянешь... И построить на базе него ничего хорошего не получится...

chaif:
В том, что Вы считаете патриотами только идентичных себе. Вы не понимаете, что менталитет мусульман России, калмыков, поклоняющихся Будде и т.п. никогда не был и не будет таким, как у православных

В плане отношения к России и согражданам будет. Это в сегодняшней ситуации – главное. Страшнее другие – те, которым «всё равно».

chaif:
Нет русской, арийской и т.п. цивилизаций. Есть единая европейская цивилизация,

Ошибаетесь. Есть русская цивилизация, можно назвать её евразийской. Восток всегда относил нас к европейской цивилизации, а Запад к азиатской. А мы не являемся ни той и ни другой. Отсюда все противоречия. Арийской и т.п. цивилизаций, естественно, нет. Но исламская и европейская (точнее западноевропейская), а также русская (евразийская) и восточно-азиатская - налицо. Никогда Запад не будет причислять нас к европейской цивилизации, не надейтесь! Европейская цивилизация подавляет, русская цивилизация вмещает. Именно поэтому внутри этой цивилизации спокойно живут и развиваются в рамках своей культуры, религии и обычаев приведённые Вами российские мусульмане, калмыки и т.п. Потому что она состоит из этих разных культур. В европейской цивилизации такое невозможно. Если России идти по этому пути, то потом она должна будет задавить и привести к общим стандартам и эти культуры, что недопустимо и невозможно. У России свой путь... А все противоречия с Западом обусловлены именно этим цивилизационным противостоянием.

chaif:

Кстати, вот интересно. Наверное, православные старообрядцы тоже не могут быть патриотами? А атеисты? 20 лет назад вашу фразу можно было поменять на: "Патриот России не может не быть коммунист" - смысл один и тот же.

Патриотами могут быть все. Дело не в отношении к религии, дело в отношении к стране и её судьбе. Кстати о коммунистах, именно о коммунизме в России. Эта идеология в основе своей была построена на христианских ценностях, именно поэтому её принял в массе народ России. Всё это было ложью, конечно, поэтому со временем и развалилось…

Я так говорю о Православии только потому, что не вижу другого способа вывести Россию на нормальный естественный путь развития, не вижу другой идеи, вокруг которой можно объединить основную часть населения России, не вижу других ценностей, которые могут быть естественно и за короткий срок приняты народом. Либерализм наш народ не принимает. Вы хотите, чтобы он принял фашизм? Так не молчите, предложите, дайте тот стержень, который может связать всех в единое целое! У одних идея независимости, у других - объединения с другим государством, у третьих – ещё что-то. Это то, что на данном историческом этапе объединяет этих людей в единый идейный фронт и позволяет добиваться поставленных целей. Чем Вы предложите объединить между собой русский народ? Идеей исключительности? Идей абсолютизма? Это не его… Я вижу Православие, потому что оно – это нравственность, это любовь к ближнему, это сострадание, это ответственность.

Предложите то что, будет способствовать объединению государствообразующего народа. Только так, чтобы это не мешало нормальному развитию других народов России. Вы же ничего не предлагаете…

Равнодушие – вот беда нашего времени. В среде православных равнодушных нет.

Народ, который не помнит своего прошлого – не имеет права на будущее. Прошлое России – Православие. И её будущее должно быть построено с учётом этого, по другому не получится. «Православие или смерть» - вот что уготовано нашему государству и нашему народу. Другого не дано, время уже это показало. Или образумимся, объединимся в этой идее, или будем продолжать вымирать, освобождая место тем, кто придёт со своей идеологией (тысячелетней), хоть с одной, хоть с другой стороны и займёт пустующее место. Государственные и национальные идеи приживаются и впитываются в народы сотни лет. Вы же хотите пропитать нацию абстрактной, ещё не озвученной идеей объединения за 10-20 лет. Не получится, на это нужны сотни лет. Только вот этих сотен лет у нас нет. Темпы вымирания государства видите сами. Через 100 лет здесь может не остаться ничего. Не нужно себя обманывать…

Самообман и равнодушие. Пока с этим не расстанешься – патриотом не станешь.

Miha Kuzmin (KMY):
chaif, подпишусь.
зю когда некоторые начинают рассуждать о православии, это хоть стой, хоть вешайся. Кстати, католики тоже недолюди ? :)

Миш, ты уже подписался в этой теме, что тебе -"всё равно". Этим всё сказано, что теперь рассуждать…

Всего: 5085