СКОРПИОН

СКОРПИОН
Рейтинг
120
Регистрация
05.01.2006
Lupus:
А я знаю одного "православного атеиста", как он сам себя определил. :D

Привет батьке! ;):D

Gray:
Интересно-то как. Скажите, а как быть, например, с Чайковским?
Скажите, вальсы Штрауса - это попса или культура? Детективы Конан Дойла - чтиво или литература? "Песнь песней" - это порнография или религиозное искусство?
"Мюзикл" "Иисус Христос - Суперзвезда" был одобрен католической церковью. Вам кажется, что на нем нельзя воспитать человека? Вообще-то, верующего - сложно, согласен.

И Чайковский, и Штраус – это, естественно, культура. Есть время труда и время отдыха, иначе можно сойти с ума. Слушая их даёшь отдых сознанию, но при этом не погружаешься в мрак и хаос. Высокохудожественные произведения и просвещают и разгружают. Произведения стоящие вне культурного ряда либо развращают, либо насилуют сознание.

Gray:

"Мюзикл" "Иисус Христос - Суперзвезда" был одобрен католической церковью. Вам кажется, что на нем нельзя воспитать человека?

Этот мюзикл и в моей жизни сыграл немалую роль. И булгаковский Мастер, и многое другое. В любое время можно найти источник, из которого можно взять истинное… Но опять же - всему своё время…

Gray:
А чтобы не вымирать, нужно очень немного. Надо, чтобы рождаемость превышала смертность. Т.е. на двух людей, вступающих в брак, должно родиться не меньше двух детей. Лучше - больше.

Кому рожать? Если народ «в спирте растворяться начал»…

Gray:

У Вас, дорогой радетель за православие, сколько детей?

Пока один, поздно женился во второй раз, но, даст Бог, будет никак не меньше трёх…..

Gray:

Или они просто не знают, что в их православии поместятся и католики, и мусульмане, и 22 православные церкви и секты, ныне существующие в России?

Я имел в виду, что русское Православие не уничтожает религии и культуры народов, составляющих общий народ России. А с сектами да, мы будем бороться всегда, это не наше...

Gray:

Немецкий фашизм вырос из Веймарского мира и экономического кризиса 20-х годов в Германии

Это естественно, в той фразе я сказал «в частности»…

lits:
Система ценностей (менталитет?) может иметь под собой любую основу, можно и православную. Просто не нужно привязывать систему ценностей ни к религии, ни к вере. И культура не будет абстрактной, и религиозных конфликтов поубавится.
Хорошо?

Нельзя быть православным и неверующим, ну невозможно это по определению и по сути…

lits:
Отсюда - нужно воспитывать КУЛЬТУРУ в людях, тогда все будет хорошо. Не привязывайте культуру к вере и религии, и все - сразу очевидно станет, что культуру нужно развивать, ибо культура - это стержень России, ее богатство, ее величие.

Культура, которая может воспитать, привязана к какой-либо системе ценностей. Вот Денис (6666) рисует - это культура? Что на этом можно воспитать? Ничего. Только потому, что под собой "это нечто" не имеет ничего... Или на мюзиклах... Или на попсе современной...

Истинная русская культура глубоко православна. Она как маленькие кусочки зеркала, которые в собственном преломлении отражают часть общей картины...

Человек же становится культурным не от того, что он два раза в неделю в театр ходит и ещё два раза в музей или картинную галерею. Он становится культурным от того, что созерцание и приобщение к искусству вводит его в определённую систему координат, основанную на каком-то базисе. Пропускает через себя и переосмысливает…

Культура не может быть абстрактной.

greenwood, Коль, ну ты нашёл что читать... :)

lits:
Крещеных безбожников много больше православных.

Много. Поэтому и нужно воспитывать именно православную культуру со всеми её ценностями, чтобы люди могли понять и различить...

lits:
А вот язычество и атеизм - это иные мировоззрения, они дальше отстоят от любой из монотеистических религий.

Язычество мы уже проходили… Когда разные племена язычников приняли Христа и объединились вокруг него – они престали быть племенами, а стали великим народом.

Коммунисты тоже были атеистами, впоследствии переродившимися в безбожников, что из этого вышло – видим…

lits:

А один мой знакомый язычник из-за нападок ушел в отшельники, столярничает и тем живет.

У меня тоже среди знакомых есть такие язычники. Они – безобидны и обычно очень хорошие люди. Он от непонимания и неприятия сегодняшней жизни сбежал, тяжко ему. Прекрасно его понимаю… Не сомневаюсь в том, что и он меня поймёт…

Сегодня другие язычники голову подняли, я о них и говорю. А вот это – страшно…

greenwood, я просто знаю, как строились и сейчас строятся несколько церквей. И в каких условиях живут священники. Я не говорю о тех церквях, которые причислены к историческим памятникам и т.п. И не говорю о тех попах, которые, правда попы, и которым кроме церковной карьеры и достатка ничего не нужно. Я говорю о тех, кто, действительно, свою православность и своё пастырское служение отождествляет с главной целью своей жизни. А дряни везде хватает…

З.Ы.

Вот в Москве Свято-Тихоновский Првославный Университет. В нём уже 2/3 евреев учится... Стали резко православными... Смешно? Да нет, там сейчас карьеру можно сделать...

greenwood:
Я когда еду по Самаре, то очень удивляюсь колличеству новых церквей .... ну практически в каждом квартале
Зачем так много ?

Это при том, что на полуторамиллионный город нет да-же планетария.
Или я чего-то в этой жизни не понимаю ?

Планетарий хочешь? Построй…

У нас церковь отделена от государства. И государство не выделят ни одной копеечки н строительство церквей. Процесс происходит приблизительно так: верующие хотят построить или восстановить церковь. Собирают инициативную группу. Пишут письмо правящему архиерею. Получают благословление. Начинают собирать средства. Назначается священник. Освящается место, закладывается фундамент.

Церкви в России строятся ТОЛЬКО на пожертвования прихожан и верующих…

А церквей на самом деле мало. Я живу в западном округе Москвы. На весь округ – три церкви, одна из них недостроенная. Уже в будни не протолкнуться, а на праздник вообще тяжело. А народу в округе живёт как в трёх Самарах…

greenwood:
пьют много
а идеей да-же не закусишь :)

"От не хрена делать" пьют... :(

lits:
А также многие из тех, кто называет себя православным, на самом деле являются безбожниками, верящими не в Бога, а в ад, и из страха перед адом идущими в церковь. А ведь христианская вера - это не страх перед адом, а любовь к Богу, разве нет?

Страх – это путь раба. Ожидание награды – это путь наёмника. Любовь – это путь сына.

Многие неправильно веру понимают. Искорежено всё пока… Крещённый и воцерковлённый – это разные вещи…

lits:

(Среди моих знакомых есть язычники, очень приличные люди, весьма страдающие от притеснений. Да, я видел, как "православные" срывают амулеты. Да, я видел оскверненный пантеон (капище).)

С язычеством надо быть очень осторожным – из язычества, в том числе, вырос немецкий фашизм…

lits:
ударили по одной щеке - подставь другую

Не надо путать православие с толстовством…

Люби врагов своих, борись с врагами отечества и гнушайся врагов Божиих – вот Православие.

З.Ы.

Miha Kuzmin (KMY),ты кроме бабок ещё про что-нибудь думать можешь?

greenwood:

стержень давно уже сформировался - это спокойная и сытая жизнь .... чем он плох ?

Что тогда вымираем по миллионами, если стержень есть?

greenwood:

россия много всяких идеологий растворила в спирте :)

Некому будет скоро растворять…

Цивилизациионное противостояние никто не отменял. Энергия народа должна быть направлена на созидание, в противном случае он начинает сжирать себя («ратворять в спирте»).

lits:
Если Вы спросите у атеиста (не путайте с "безбожником"), то атеист всегда уважает веру другого человека

Да, атеизм это тоже вера. Вера – в то, что Бога нет. К атеистам я отношусь нормально и уважаю их выбор. Только вот сегодня многие из тех, кто называет себя атеистом на самом деле является безбожником…

Gray:
СКОРПИОН, извините, но вот когда вы честно выражаете свою позицию - когда утверждаете, что "русская цивилизация" обеспечивает возможность развития всем культурам и религиям, или когда называете православных христиан основной частью населения и призываете всем сплотиться вокруг православных ценностей?

Да, русская цивилизация обеспечивает возможность развития другим культурам (калмыки, буряты, якуты и т.д. говорят на своём языке, шаманят, камлают, никто их не перекрещивает, у них есть свой язык, который они изучают в том числе и в школах). Православные и крещённые – это две разные вещи. Сплотиться можно только вокруг тех, кто является «православным по духу».

Gray:

Подозреваю, что "обеспечение возможности развития" для вас прежде всего ценно возможностью показать остальным - ну вот, видите, мы не притесняем мусульман, такие вот симпатичные зверюшки у нас водятся и даже мечети им строим.

Так делает Европа. Америка поступает жёстче – невстраивающихся в общее русло просто уничтожают.

Gray:

И постарайтесь понять, что далеко не все граждане РФ стремятся слиться с вами в патриотическом экстазе - хотя бы просто потому, что не разделяют его причины.

Экстаз был на Майдане. Беспричинный и, что самое страшное, не принёсший ничего. Всё вернулось на круги своя. В России экстазы не нужны – нужно созидание. Крови в последние сто лет пролилось достаточно.

Gray:

Пытаться в многоконфессиональной стране, где, при этом, церковь отделена от государства, делать одну религию, а на практике - одну церковь, - господствующей, чревато серьезнейшими проблемами.

Ложь, проповедуемая западниками. Россия не является многоконфессиональной страной. Россия состоит из множества культур и народов, но основной России является Православие, потому что, помимо прочего, внутри него есть место другим культурам и религиям. Другие дать этого не могут…

Miha Kuzmin (KMY), нет, никакой идеи ни на кого я натягивать не собираюсь.

Народу нужны условия, в которых он может нормально развиваться, не отрываясь от своего прошлого и не ужасаясь от перспектив своего будущего...

З.Ы.

Российские мусульмане, если это не сектанты (вахабиты и т.п.) к православию относятся достаточно уважительно. Лучше атеистов, кстати. ;)

От того, что русский будет придерживаться православных ценностей татарин, например, будет жить не хуже, если не лучше. В отличие, кстати, от всё большей отравляющей представителей западноевропейской цивилизации идеи всеобщей мусульманской угрозы.

Всего: 5087