Это форум, где Вы так же пишите то что считаете нужным.
А вы читать умеете? Я не заступаюсь за конкретного клиента, я вообще про паспорт и онлайн платежи.
В связи случаями последних лет, копии паспорта и т.п. лучше держать при себе, все нужные данные оформляются другим путем.
Похоже у Вас у самого завтрак школьный постоянно...
Пишите это человеку который привел официальные аргументы с позиции ФНС и минфина а так же вытекающие с современного фз54.
Если мне нужно будет вернуть какую то сумму от Айхор, то я обязательно ее верну без подобных проблем.
Айхор красавцы, есть бизнес модель, они ее придерживаются и делают все правильно что бы выручка у компании была больше.
Все выше мной описанное было лишь фактическим определением того, что нормальный клиент всегда может вернуть свои деньги без паспорта при оплате с карты.
Кто в этой ситуации плохой? Айхор? Нет!
В этой ситуации плохой клиент, среднестатистический терпила)))
На счет балабольства, ты моя родная девочка документы приводи в качестве аргументов, а то получается балаболишь тут только ты ;)
Ну а вы чем оперируете?
Вы видимо не читали всего того что написано, не вы выбираете способ а клиент, Вы вообще здесь ничего не решаете.
Если клиент отказывается предоставлять паспорт, это его лично право, даже у полиции нет таких прав без явной необходимости.
Вы в данном случае обычный продавец и тем более не полиция.
Если бы у Вас была не онлайн касса, то только тогда Вы могли бы требовать паспортные данные (не паспорт) а именно паспортные данные которые нужны для заполнения старой формы км3.
Так как Вы используете онлайн кассу, то такая форма не требуется и паспортные данные не нужны.
Читайте внимательно все что было написано Выше, особенно разъяснения минфина и фнс.
Все что в этом случае греет, это пассивность клиента, был бы человек дела, и иск бы затащил, и штраф, и расходы на юриста.
Все верно, если платеж был дистанционно, если клиент хочет возврат на другую систему - счет то нужно предьявить карту с которой он платил.
Если возврат происходит на карту с которой и был платеж, в этом случае карту предъявлять не нужно, так как деньги возвращаются именно на ту карту с которой и были уплачены - что равняется возвращению оплаты держателю карты.
Именно по этому в новых онлайн кассах упростили функцию возврата, а агрегаторы платежей давно интегрировали такой метод возврата на счет с которого была оплата.
ФНС онлайн проверяет чек возврата, и видит что возврат ушел на тот счет с которого была оплата, в этом случае у ФНС вопросов по возврату не будет.
От покупателя нужно только заявление, максимум что может попросить продавец, заверить подпись в заявлении у нотариуса и отправить почтой.
Честно говоря, когда представитель айхора Выше писал о какой то мифической документации для налоговой, было очень смешно.
Ведь тот единственный ордер который был нужен для оформления возврата, стал не обязательным очень давно.
Далее не вижу смысла спорить с ребятами с айхор, если бы мне нужно было вернуть у них какую то оплату без предъявления паспорта, я бы сделал это без проблем.
Всю актуальную. информацию я предоставил выше, кто не хочет возвращать деньги, тот не пойдет по инстанциям а схавает отказ.
Если клиент подчиняется невозврату, виноват ли тут Айхор? Не думаю что виноват айхор. Ведь клиент самостоятельно отказывается от своих денег, не добиваясь возврата через нужные инстанции и штрафы.
Ныть на форуме что Вас кинули? Тоже глупо. Если кто в этом случае кого и кинул, то только сам себя тот кто не добивается защиты своих прав, а хавает на ходу с лопаты все что ему говорят коммерсанты.
Где то ниже была тема про иски к айхору, вот там люди не стели терпеть и обратились с исками куда следует, не стали плакаться по форумам, а сделали то что должны сделать.
Кассир выдает наличные деньги после проведения идентификации получателя наличных денег по предъявленному им паспорту или другому документу, удостоверяющему личность
Все что Выше вы описали относится только к наличным расчетам.
К налу такие операции не приравниваются, так как есть закон о дистанционных продажах товаров, и закон об электронных средствах платежа. 21 век. ---------- Добавлено 15.12.2018 в 14:11 ----------
Если платил через терминал оплаты, то тут все по другому может быть.
Но если бы оплачивал картой или другими электронными средствами, то без всякого паспорта вернул бы на тот же счет. ---------- Добавлено 15.12.2018 в 14:39 ---------- акже следует отметить, что судебная практика склоняется к праву продавца требовать паспорт у покупателя при возвращении денежных средств их кассы. Суд признает такие действия продавца как необходимые в подобной ситуации (например, определение Павлово-Посадского городского суда Московской области от 22.11.2013 по делу № 11-37/2013). Нельзя также признавать требования продавца неправомерными, когда он просит указать в заявлении на возврат паспортные данные покупателя (постановление ВС РФ от 15.06.2016 № 25-АД15-3).
В случае оплаты товара банковской картой, то возвращение денежных средств должно происходить на банковскую карту. Покупателю не нужно при этом иметь паспорт, достаточно предъявить кассовый чек и банковскую карту, с которого производилась оплата.
Так же привожу пример адекватных онлайн магазинов, которые не хитрят и следуют законам, а значит делают возврат платежа с банковских карт без предъявления паспорта на ту же самую карту.
К сожалению по эльдорадо не сохранился разговор с менеджером, но вот пример популярного интернет магазина, все в рамках закона как и полагается https://www.exist.ru/Forum/1/308579 ---------- Добавлено 15.12.2018 в 15:06 ---------- Ну еще раз по пунктам, что бы было понятно почему более не нужны паспортные данные в 21 веке.
---------- Добавлено 15.12.2018 в 15:18 ----------
https://its.1c.ru/db/kkt#content:93:hdoc ---------- Добавлено 15.12.2018 в 15:23 ----------
Дополню, Госкомстата России от 25.12.1998 N 132 единственное постановление, по которому в основном и требовали паспорт с покупателя при возврате, на данный момент оно не имеет силы, и паспорт для возврата не нужен.
Достаточно чека и заявления покупателя.
Так кто агрегатор платежей? в Понедельник ради интереса уточню у них этот вопрос.
Любой агрегатор который работает по лицензии нко, имеет возможность сделать возврат из личного кабинета и пробить возврат по кассе.
Что то Вы тут дичь втираете клиентам.---------- Добавлено 15.12.2018 в 02:20 ----------Потехе время а делу час.
Как я ранее и говорил, ФНС России давно все решила при онлайн платежах,
тем более новые онлайн кассы этому способствуют.
Мне было интересно послушать мнение представителей айхора, теперь я могу с уверенностью заявить, ребята вас разводят и несут полную чушь на счет паспорта.
Если платеж был дистанционным, по средствам электронных средств платежа,
то паспорт для возврата в данном случае не нужен!!!
И за пару страниц темы я понял одно, что представители компании просто удерживают финансы, так как ни кто не хочет заморачиваться с судебными исками.
В любом случае, если кто то захочет вернуть свои кровные, будьте уверены - ФНС и роспотребнадзор в подобном случае на стороне потребителя.
Ну и что бы не быть голословным, все же приведу текст разъяснений ФНС.
Даже в реальном магазине ни кто не в праве требовать паспорт при возврате платежа, если оплата была через электронные средства платежа.---------- Добавлено 15.12.2018 в 02:29 ----------Еще дополню, откуда растут ноги о требовании паспорта с клиента.
Ранее требовали паспорт так как была форма - Госкомстата России от 25.12.98
Но как я и написал Выше модератору, сейчас 21 век!
Теперь используются онлайн кассы, и форму для которой требовался паспорт, отменили.
Но видимо кое кто, решил пользоваться старыми законами, скорее из за хитрости, чем по незнанию современных законов.
З.Ы. Дополню простыми словами, та форма документа с паспортными данными клиента которая нужна была для налоговой, давно отменена.
Более ни каких законов о предъявлении клиентом паспорта для возврата нет.
Если у хостера проблемы с установкой личности клиента, то это его личная проблема, и исправит горбатого только судебный иск.
А далее уже сами решайте, быть терпилами, или вернуть свои деньги.
Кто у Вас агрегатор?
Давайте Ваш клиент просто обратится к нему, это очень даже интересно.
