In-Seo

In-Seo
ilove-seo.ru
Рейтинг
6
Регистрация
13.01.2018
Должность
SEO
Недовольная клиентка по SEO пытается довести дело до суда - как быть?
Zhezkazganetcs:
да тут хотя бы посмотреть что в ней
естественно нужны только оригиналы по почте
но если в электронной версии нет обоснования суммы, то ее и быть не может, вероятно
она пытается взять на испуг
а вдруг тс согласится
поэтому смело можно заявлять, что подавай в суд, посмотрим у кого юрист круче
по роду деятельности приходится судиться и писать претензии
когда был первый суд, то нервничал
щас, все достаточно просто
есть договор и в нем пункты
суд выносит решение опираясь на договор, и на документы
а слова никого не интересуют, типа ты казала, я казал

думаю да, все отчеты у нее на руках

Вот, что она еще писала, когда были в ТОПе:

Сегодня было 2 заявки и один звонок, подписали один договор!

--

Отправлено из мобильной Яндекс.Почты

08.09.2017, 18:42,

Недовольная клиентка по SEO пытается довести дело до суда - как быть?
Zhezkazganetcs:
зачем бежать впереди паравоза?
кто будет настаивать на независимой экспертизе - тот ее и будет оплачивать (вероятно)
эксперта пусть суд назначает
а так бояться не стоит
я вскользь прочитал договор, но не увидел почему вы должны вернуть половину? а не 45% или 25%
пусть на основании договора, который они подписали, докажет, что вы должны такую то сумму
а если я хочу, то пусть идет учиться общаться с людьми
так ей и скажите, если позвонит
требовать она может хоть лярд, но есть договор и там все прописано и это она должна доказать, что вы должны вернуть ей такую то сумму
поэтому если в претензии нет ссылки на пункт, то пошлите ее вежливо и продолжайте спокойно работать с другими проэктами

Благодарю...да, как я понял она хочет нанять типа независимого эксперта...и типа еще заплатите за моральный ущерб написала) и за потраченное время...во дает, 33 дня в ТОПе были...а по факту я понес моральный ущерб

---------- Добавлено 17.01.2018 в 09:57 ----------

borisd:
In-Seo, ну, вот наконец то можно предметно что-то обсуждать :)

Сразу бросается в глаза следующий ключевой момент: по договору вы должны вывести сайт на "лидирующие позиции в поисковиках", но термин "лидирующие позиции" не определен, поэтому под ним можно подразумевать что угодно, например попадание в ТОП50 или ТОП100.

Также есть противоречие: в догворе вы обязуетесь не нарушать правила Яндекса, а пункт 3 ТЗ требует от вас нарушить эти правила (покупка ссылок).
-------------------------------

А вообще имхо этот договор выглядит невыполнимым. Ну, это же по сути сайт-визитка и в выдаче таких почти одинаковых визиток - тыщи. Там ротация неизбежна. С таким сайтиком надежно закрепиться в ТОПе имхо нереально по таким запросам. Да и смысла не вижу маленькой конторке по таким запросам в топе закрепляться, проще на контекстной рекламе сидеть, грамотно составив рекламную кампанию. Или если лезть в топ, то в более узкой нише. Ну, не по Сеньке шапка.

там не сайт визитка, там статьи есть) это уже больше чем просто визитка

---------- Добавлено 17.01.2018 в 10:00 ----------

AskFOLOW:
Вы сами то читали договор?
Пусть идет в суд. Наймите юриста, и все будет в порядке. У вас достаточно пунктов, которые Вас разумно могут оставить правым.

Очень слабый договор со стороны защиты прав заказчика ! А для Вас наоборот!

да читал конечно, и сам составлял, но все равно есть недочеты, поправлю в связи с нынешней ситуацией...., сперва она ссылалась на отсутствие актов и отчетов типа не написано и не получено, потом в претензии указала это...я все выслал...сейчас видимо независимого эксперта ищет и что то хочет именно с этим делать...

---------- Добавлено 17.01.2018 в 10:01 ----------

bridal777:
Согласен, пунктов в вашу защиту больше, чем в защиту заказчика. Да и конкретики по позициям нет - есть положительная динамика до/после?
Да
Что это показывает? Что вы работали.

Так то верно...не понятно кого наймет только и что задумала "старая"

---------- Добавлено 17.01.2018 в 10:05 ----------

Алексей Фоменко:
Я так понимаю заказчица понимает, что в суде у нее дело развалится и давит на вас.
Не поддавайтесь. Я надеюсь, все что вы тут изложили у вас в письменном виде?
В любом случае вам нужны тоже доказательства своей правоты. Письменные. Которые можно представить в суд.
По юристам - нужно найти нормального. Они тоже не все могут нормально работать, многие просто дегег берут и ничего неделают. Некоторые делают, а некоторые ваш выигрышный начальный вариант сливают подчистую. Их нужно контролировать.

Один из таких просто слил мое дело недавно. Пришлось идти в аппеляционную инстанцию. И хороший юрист решает. Нашел егл и выиграл аппеляцию, хотя все другие говорили, что дело мое безнадежное и что я проиграл. Неповерил. Но не только искал юриста, сам вникал в суть дела, читал кодексы и сам писал свои мысли. Юрист все мои мысли облек в юридическую форму. Оказалось, что большинство юристов считают сеюя суперпрофи и мои мысли даже слушать не стали.

Спасибо за инфу, думаю так оно и есть...есть юрист и адвокат - муж у постоянной клиентки...если что думаю в суде если представлять, то лучше адвоката наверное, у него практики больше должно быть

Недовольная клиентка по SEO пытается довести дело до суда - как быть?
Присущ:
В договоре не описан инструмент учета попадания и оценочные характеристики попадания в топ. Тоесть какй топ, топ 100, 1000 и чем оценивается и чем фиксируется результат. Это то что бросилось сразу в глаза.

ПС. А если честно, зря вы тут на форуме, чтото выясняете, смените юриста. Если это ктото вам по дружбе, точно смените, у него на вас времени может нехватить, есть вещи которые если не озвучить на первом заседании, потом суд не примет.

Пс. Пс. договор в принципе при таких вложениях и условиях для этого сайта не выполним.

Спасибо

я тут не выясняю) просто случай из ряда вон выходящий, у всех раз в жизни будет, пусть заранее знают или готовятся

---------- Добавлено 17.01.2018 в 09:48 ----------

Pawel-asm:
Сроки выполнения работ по договору 6 месяцев (2.2.1), а срок действия договора 4 месяца(9.5). А если официально его не продлевали, то он как бы недействителен ?

слышал, что продлевается автоматом типа, если оплата есть

---------- Добавлено 17.01.2018 в 09:50 ----------

foxi:
Расходитесь с этой клиенткой полюбовно найдя общий компромисс, это будет вам сейчас дешевле (клиенты бухгалтеры и юристы мутные, с ними лучше не связываться и не ругаться). Потратьте денег на норм юриста, чтоб на будущее составить шаблон договора, при котором можно смело потом клиентов слать лесом и ничего не делать, как делают сейчас большинство сеошных контор, т.к. в seo сейчас даже приблизительно нельзя ничего гарантировать и белое seo это развод лохов пока они ничего не поняли и платят :D

ерунда про seo полная, кроме того, что гарантировать нельзя...а если и можно то будет стоить очень дорого

Недовольная клиентка по SEO пытается довести дело до суда - как быть?
Xammer2000:
ТС показал бы сайты, а то выходит вроде как ночами пилил, а по факту маржу снимал...

bis-acc точка ru

Маржу не маржу, я полностью пересмотрел, что делал и оказалось, что уже через 1,5 месяца мы были в ТОПе по основному запросу Бухгалтерские услуги, 33 дня в ТОП-10 и 7 дней в на 1 месте...в этом время клиенту звонили и было даже подписано несколько договоров,

и что интересно я заметил...были значит на 1 месте - и в этот день оказывается она попросила меня исправить главную страницу, мол там Глупость написана, хотя так было всегда, просто может она вчиталась и тд, ну пришлось поправлять, хотя просил, чтобы не трогали и не просили это делать, ну что настояла - поправил, там пару предложений ... но после этого сайт улетел на 2ую страницу, а потом и на 3..

Прошло 6 мес:

4 из них клиент был доволен

а 2 последних видите ли не устроило, потому что в ТОП не вернулись

а далее...типа у нас нет денег, клиенты от нас уходят...верните деньги

---------- Добавлено 16.01.2018 в 12:29 ----------

bridal777:
Полностью согласен - покажите что реально вы делали (сравнительное по ссылкам-позициям и прочее). Если вы что-то делали - вам будет что показать. В личной беседе мирно спокойно предьявите пруфы - договаривайтесь дальше. Например ,какую-то доп поддержку и прочее. Будьте уверенны - не ругайтесь но и не показывайте слабости.

Все правильно так и делается, общение идет на Вы...но сложно уже сдерживаться, когда человек резко меняется и начинает писать...Вы ничего не делали, Вы ничего не знаете...наглость полная, и как с таким человеком можно договориться?)

Советовался с юристами и адвокатами: после пересылки им сообщений пишут: и правда наглая тетка...или : она хочет выбить денег это понятно

---------- Добавлено 16.01.2018 в 12:29 ----------

krav3c:
как я понимаю заказчик "деревянный" в этих вопросах и сейчас просто хочет поиметь свои денежки назад в тот моменте, где он хорошо разбирается. вряд ли он будет реагировать на какие-то пруфы и т.п...

В Точку...все так

---------- Добавлено 16.01.2018 в 12:33 ----------

AskFOLOW:
Вы если хотите что вменяемое услышать - выложите договор.
Без договора - не поймешь что и как.
В суде вы проиграете, если будете тянуть время. Акты что не подписаны не беда. Направляйте им на почту с отметками и ждите ответа. все должно делаться письменно, претензии тоже они должны были письменно выслать и т.д.

Спасибо, претензии высланы только на электронку...хотя кто знает, до адреса ИП еще может не дошло

---------- Добавлено 16.01.2018 в 12:34 ----------

Zhezkazganetcs:
в первую очередь нужно смотреть договор
кто что должен
бремя доказывания лежит на истце
так что это она должна доказывать, что работа сделана некачественно
если запрос был в топе, значит работу вы выполнили, т.е. вывели запрос в течении 6ти месяцев в топ - договор выполнен
а никто же не обещал, что выведенный запрос займет топ навсегда

Спасибо верно! 33 дня был в ТОП-10 запрос

---------- Добавлено 16.01.2018 в 12:36 ----------

borisd:
Какой тип продвижения был выбран то? Через оптимизацию и развитие ресурса или через манипуляцию с ссылками и накрутками ПФ? Если второе, то позиция заказчика мне понятна - позиций по ключевому запросу нет, что было реально сделано, не понятно. При реальном развитии ресурса, обычно вопросов не возникает, т.к. наглядно видно, что сделано, да и исполнитель должен был бы постоянно контактировать с заказчиком, т.к. исполнитель некомпетентен в тематике, а заказчик компетентен. А если продвижение заключалось только в разного рода внешних манипуляциях, то вся работа для заказчика остается за кадром.

То, что на кратковременно вышли в топ по запросу, также ни о чем не говорит. Даже с новым сайтом можно кратковременно попасть в топ по вкусным запросам - поисковики постоянно тестируют сайты по разным запросам - дают бонус и анализируют. Если поисковики подняли сайт в топ, проанализировали и выкинули, то понятно, что сам сайт не тянет на топ. Да и по таким ВК запросам (которые толпа народу пытается монетизировать) в выдаче огромное количество однотипных сайтов, которые поисковики уже тупо в ротацию ставят.

1ый способ...вторым особо не вывести или надо денег много потратить

---------- Добавлено 16.01.2018 в 12:37 ----------

богоносец:
Никогда ничего такого не признавайте... есть особенность ГПК, сокращающая рассмотрение в подобном случае. Пусть доказывает...
Судья тоже может пытаться такое навязать... зная, что сократит себе затраты времени.

Кому показать? Среди судей сеошники есть?

Спасибо, адвокат также сказал

---------- Добавлено 16.01.2018 в 12:39 ----------

AskFOLOW:
Не проблема. Сделают независимую экспертизу. заплатит проигравшая сторона.
Практика была уже

где эта практика можете показать? и как оценить независимого эксперта и насколько он независим? как это понять...и какой у него опыт в SEO, чтобы быть независимым экспертом...выйдет там какой-нибудь с 1,5 года опыта работы и начнет доказывать

---------- Добавлено 16.01.2018 в 12:40 ----------

Dubarol:


А может там были просто прописаны "работы по оптимизации".

И да. Какова сумма спора?

сумма спора где прописывается?

---------- Добавлено 16.01.2018 в 12:41 ----------

NothingMatters:
Так по ГПК презумпции же нету? Ответчик вроде как должен доказывать что не верблюд.

ответчик докажет, что не верблюд) вся переписка есть...только кому доказывать? судье, которая в этом не разбирается или как это будет не понятно пока

---------- Добавлено 16.01.2018 в 13:08 ----------

Договор:

http://take.ms/rCSTz

http://take.ms/sj30I

http://take.ms/SAtzh

http://take.ms/dfvbn

http://take.ms/gMMMb

Там я еще им сделал скидку, 1 сайт за полцены

то есть:

1 сайт - 12500 (вместо 25000) - как раз основного сайта

2 сайт - 25000 (создание и продвижение)

PS бухгалтер обнаружила, что их ИНН не верное в договоре, хотя наверное это не будет иметь значения

Недовольная клиентка по SEO пытается довести дело до суда - как быть?
akorneev:
++

Сделайте комплексный анализ и детально докажите, что вы сделали полезного для ее сайта.

А разговор начните со слов - "Вы совершенно правы, в указанном ваши аспекте мы недоработали, но.."

Отличный совет, спасибо

Недавно продвинул один сайт за 1 месяц, не до конца правда, а на 2-3 звонка в день, было так...новый клиент сделал сайт, пришел на продвижение, я сделал основные настройки и сказал им что можно делать, а что нельзя...это WP кстати... и улетел отдыхать, прилетаю, а он сообщает, Спасибо...уже 2-3 звонка в день, сайт в ТОПе по основному запросу в Яндексе, - очень адекватный клиент, Побольше бы таких...раньше за 1 месяц таких результатов не было)

Недовольная клиентка по SEO пытается довести дело до суда - как быть?
Maxad:
Договор смотреть надо, отсутствие актов выполненных работ это еще не приговор, все решаемо, вопрос заключается в отношении "хлопоты/результат".

Да, как я понял она хочет нанимать независимого эксперта типа и делать экспертизу...а кто это будет и какой у него опыт...х..ен знает

---------- Добавлено 16.01.2018 в 12:10 ----------

serezka:
ТС, понятно что уже поздновато, но попытайтесь договориться миром. Ну и договор озвучьте, а то без него не ясно никому, чего вам ожидать.

Из мирных способов, как вариант - постараться объяснить что суд не пойдёт на пользу ни вам, ни ей. Показать какие результаты у сайта есть на данный момент(и что они очень хороши). Рассказать, что в случае возврата средств, вам допустим придётся снять покупные ссылки чтоб вернуть деньги, а это повлечёт за собой потерю результатов и крах сайта (ну там уж придумаете что покрасивей). Как компромис - предложите остаться каждому при своём, и пару месяцев бесплатных ваших услуг, допустим.
По идее, может прокатить. Если клиентка на глухо не отбитая, и вы в дружеской манере это донесёте.

Добавлено: Важно, чтобы ваши слова звучали не как угроза, а как следствие из-за возврата денег. Мол по другому никак, если они от работы отказываются - её придётся нивелировать

на глухо отбитая...вот бывает такое у кого-то за 20 лет такой раз повстречается, у меня вот раньше...я работаю 8 лет и такого не видел...после окончания срока, встала в позицию такую: "Ты ничего не делал, придется вернуть деньги" во как...договор скину чуть позже, сегодня если получится

---------- Добавлено 16.01.2018 в 12:12 ----------

Клиент - бабулька, хлоднокровная и бесстрашная...человек, который любит поскандалить или посудиться, видимо в этом большой опыт...раз написала даже в письме, что - будет большой урон твоему ИП если будем судиться

---------- Добавлено 16.01.2018 в 12:13 ----------

vrv:
Не бойтесь судиться, акты - не главное, особенно при регулярной оплате - если каждый месяц стабильно платили даже ежу понятно что человек свое дело делал.

Но впредь, акты надо собирать, хотя бы раз в квартал )

Спасибо, добрый человек...я такого же мнения!

Недовольная клиентка по SEO пытается довести дело до суда - как быть?
Miha Kuzmin (KMY):
Ага, ночью, на бухуслуги... Я бы еще понял - на порно.

У кого что болит видимо) Перемежаете такое с работой?) / я бы еще понял написал :kozak::kozak::kozak: зачем такие откровенности...не палитесь тут...по делу пожалуйста)

Недовольная клиентка по SEO пытается довести дело до суда - как быть?
akorneev:
Почему я никогда и не берусь за юридическую тематику, кроме тех случаев, где бесплатно помогаю :)

Здраво!

1 совет: если сначала уже что-то не ладится, даже по разговору...можно смело говорить "Я подумаю" и не работать...с этим клиентом было также, но я подумал что все обойдеться)

---------- Добавлено 13.01.2018 в 13:54 ----------

xVOVAx:
а что тут советовать - договор смотрите и покажите юристу

это уже есть...просто спросил, может у кого какая судебная практика была...чисто интерес :)

1 23
Всего: 28