psylosss

psylosss
Рейтинг
126
Регистрация
23.12.2005
Обязательство

Valeriy, не феншуйно как-то :) слишком много "не". Если бы я и пользовался этим методом, то заменил бы все "надо" на "можно".

Кстати! есть еще один метод :) В. Леви называет его "торобоан".

1. Надо мыть посуду, а не хочется? Сделай так, чтобы тебя тошнило от количества грязной посуды! ВООБЩЕ никогда не мой ее.

2. Хочешь встать пораньше? Лежи в постели настолько долго, насколько тебя хватит! Пусть у тебя все затечет так, чтобы ты еле двигался. Лежи изо всех сил, до последнего дыхания!

3. Хочешь избавиться от заикания? Заикайся что есть мочи, заикайся качественно, с чувством, толком, расстановкой!

ну и т.д.

Обязательство

Вобщем резюмирую свое присутствие в этой ветке:

1. Если человек чего-то по-настоящему хочет, то он это сделает.

2. Если человек чего-то по-настоящему не хочет, то он это не сделает.

3. Если человек не определился, хочет он этого или нет, то ему сначала надо определиться, а потом действовать в соответствии с этим выводом: либо делать, либо не делать.

Мне представленный Евгением метод не подходит, потому что мне нравится понимать: хочу я что-то делать, или нет, и действовать соответствующе. А метод рассчитан на тех, кто не понимает, хочет он это делать или нет, надо ему это делать или нет. Метод заставляет: "мне пофиг, хочешь или нет, но ты это сделаешь, потому что ты Личность, и держишь свое слово". Метод полезен для усиления мотивации, когда внутренних сил не хватает.

Такова моя личная позиция, никому ее не навязываю.

Обязательство
Jackyk:
Мне кажется, эти противоречия ищу как раз не я. А мои оппоненты, которые сначала свели разговор к выяснению, что лучше, кнут или пряник, а потом стали безапелляционно утверждать, что пряник лучше. А на самом деле, во-первых, лучше - когда в сочетании, во-вторых, это зависит от ситуации, и в третьих, Обязательство - это не кнут. Это тоже пряник, только совсем другой.

1. Стимул (он же мотив) не обязан быть пряником. Я боюсь выглядеть некрасиво, поэтому бегу на пробежку.

2. Обязательство - это дополнительный стимул... уже третий раз пишу это. Он дополнительный.

:( я тут подумал только что, что совершенно по-глупому спорю с вами. Если для вас этот стимул (обязательство) является достаточным, то это же хорошо! :) А я пытался доказать, что для меня такие стимулы неприемлемы. Подставляю голову для посыпания пеплом...

Обязательство
Jackyk:
Вот тут не согласен. Давайте возьмем другой пример, а то этот уже "замылился". Я знаю массу людей, которым совершенно не нравится их жирный отвисший живот и отвратное телосложение. Не нравится. Но он ничего не делает для того, чтобы решить данный вопрос. Да, его это парит не настолько, живется худо-бедно и с этим. Но - недовольство ситуацией присутствует, а дела не делаются.
Если Вы полагаете, что выделенной жирным ситуации не случается, то, на мой взгляд, Вы радикально заблуждаетесь. Таких ситуаций полно, и имя им - разгильдяйство, лень и малодушие. А не только отсутствие положительных стимулов.

Недостаток стимула и отсутствие стимула - разные вещи. У этих людей недовольство не настолько сильно, чтобы бороться с его причиной. Проще говоря, если человека конкретно зачморить с его животом, он скорее всего будет что-то делать с этой проблемой. А если все делают вид, будто все окей, и его живот - верх совершенства, то и делаться ничего не будет.

К слову: этим людям нравится их живот. Им не нравится отношение других людей к их животу.

psylosss добавил 16.05.2008 в 14:59

talia:
Кстати, "стимул" (лат.) - это остроконечная палка погонять ослов.
С тех пор, как лично я об этом узнала, стараюсь стимулов не искать.
Чиста на всякий случай.

переведите, пожалуйста, слово "мотив" с латинского и замените слово "стимул" на слово "мотив". Смысл не изменится.

psylosss добавил 16.05.2008 в 15:00

Jackyk:
Таких ситуаций полно, и имя им - разгильдяйство, лень и малодушие. А не только отсутствие положительных стимулов.

это одно и то же: лень и отсутствие стимулов.

Обязательство
Jackyk:
Не так уж. Да. Именно в моменте - не так уж. То есть, Ваша модель подразумевает, что если нет крайней необходимости либо горячего желания, то и делаться ничего не будет. Вот ровно это мы все и наблюдаем в нашей жизни. Ну, или большинство. Это и есть следствие лени, малодушия, нерешительности и т.д.. И профукивания времени впустую. И несделанных дел. Разве не так?

именно так, и я ответил на это в посте #70. Увы, мы действительно наблюдаем это в нашей жизни. Люди ничего не хотят и ничего не желают. Они не любят и не ненавидят. Они моют посуду машинально, точно так же как и целуют своих детей. Просто потому что "надо". Они подписали это обязательство перед своими родителями еще в раннем подростковом возрасте.

psylosss добавил 16.05.2008 в 14:48

Евгений, не ищите противоречий там, где их нет. Если у человека нет желания что-то делать, он это делать не будет. Вы предлагаете создать это желание искусственно, а я предлагаю либо найти это желание внутри себя, либо отказаться от затеи.

Обязательство
Anryk:
Это не уважаемые, это близкие и любимые. Зачем же пускать им пыль в глаза? Если нам будет мешать или не хватать посуды, мы все сделаем вместе. Притворяться лучше, чем ты есть на определенном этапе увлекательно и интересно, но очень затратно, а потому быстро надоедает. А главное счастье это никакого не приносит.

ну это зависит от взаимоотношений с любимыми. Я, например, стараюсь, чтобы когда они приходили домой, на кухне был порядок. Это достаточный стимул для меня.

psylosss добавил 16.05.2008 в 14:40

Jackyk:
Ну так то-то и оно, что это беспокоит. Ну не нравится человеку срач. Не нравится. И аргументы он все понимает. Но он не может, или, наверное, не хочет заставить себя взять в руки тарелку, губку и начать ее тереть. Не происходит этого. Стимулов, упомянутых другими ораторами, не хватает, чтобы сделать то, что надо, но не хочется (процесса не хочется настолько, что получается, что и результата не хочется).

Да нифига срач ему не не нравится в таком случае! Чего врать-то себе? Ну нормальный такой срач, пусть себе лежит в раковине. Евгений, стимулы, упомянутые "другими ораторами" не применимы ко всем и сразу. Каждый ищет стимулы сам себе. Если не может найти, то насилует себя и пишет обязательство.

psylosss добавил 16.05.2008 в 14:42

Кстати, среди эйчаров и вообще, работодателей есть такой термин "мотивированность работника". Он как раз и означает способность найти достаточно стимулов для того, чтобы сделать свою работу.

Обязательство
Jackyk:
Чтобы малодушие и лень не проявили себя, и чтобы не получилось, что вместо мытья посуды или пробежки Вы треплетесь в Курилке (ну, или я треплюсь).

Ну блин :) значит мне это не так уж и надо, а значит,

В этом случае - не будете. Это просто вне сферы применения.

Верно?

Jackyk:
Можно. Если девушке через неделю не надо в отпуск, то у нее не получится убедить подсознание, что ей туда надо. Вот и всё. А истинных причин, формирующих достаточные стимулы, у нее на данный момент нет. Потому что для преодоления лени все стимулы могут оказаться недостаточными.

я привел примеры стимулов. То есть если девушке действительно через неделю в отпуск, то она не поленится встать с теплой постели! То же самое с другими стимулами. Еще раз: ищите реальные причины, чтобы сделать то, что вы называете "надо сделать".

Обязательство

Anryk, не важные люди, а уважаемые вами люди (родители например, или друзья)

Обязательство
Менее стройные подруги с завистью смотрят на меня.

Ну если причин бегать нет, то бегать не надо.

Блин, классный диалог:

- как заставить себя сделать что-то?

- а зачем?

- ну как... надо...

- точно надо?

- точно

- тогда зачем заставлять, если надо?

- ???

Или так:

- как заставить себя сделать что-то?

- а зачем?

- ну как... надо...

- точно?

- ну да, наверное, а может и нет

- тогда зачем это делать?

psylosss добавил 16.05.2008 в 14:20

А если эти сволочи не предупредили?! Че тогда делать?

это один из стимулов лично для меня, чтобы мыть посуду сразу после еды.

Обязательство
Как насчет стимула "сдержать своё Слово"? Не находите, что я уже ровно 8 страниц как раз и предлагаю мощнейший стимул, которого и недостает в прочих рассуждениях?

Jackyk, вы придумываете новый стимул искусственно. Зачем? Блин, не хочу я и мне это не надо! не надо и все тут! Зачем я буду подписывать обязательство?

А если мне это действительно надо - то опять-таки, зачем обязательство?

Это самообман. Вот это как раз - реально нехорошо и небезопасно. К тому же это просто не получится. Мозг - не идиот, его так просто не обманешь.
Ну, и с остальными доводами примерно так же.

Не понял. Можно ли поподробнее?

Ну чтобы чистая была. Чтобы не пахла. Чтобы не позориться, когда гости заходят. Это всё известно. Но есть одна проблема, простая как огурец: эти доводы не приводят к мытью посуды. Надеюсь, понятно, что посуда - лишь частный случай. И примеров таких можно придумать массу.

Да ептыть. Не доводы нужны, а реальные причины. Если у вас гора грязной посуды, а очень уважаемые вами люди позвонили и сказали, что навестят вас через 30 минут, разве вы не помчитесь мыть ее? Еще как помчитесь, потому что стимул появится.

1... 434445464748495051 ...218
Всего: 2171