Т.е. выход из ситуации - по возможности подключить через API онлайн кассу в атол.Онлайн.
Или регистрировать еще одну кассу и пробивать чеки вручную, но тогда будет нарушаться закон о расхождении даты оплаты и даты чека ( да и в целом нет никакой возможности круглосуточно сидеть и выбивать чеки 24 часа в сутки)
ВладимирЯ: Откуда налоговая узнает о продажах за пределы РФ? Они и внутри России вряд ли будут отслеживать все продажи.
Вы видимо к предмету вообще не имеете отношения. Все что приходит на пейпел - выводится на Р/С ИП или ООО. А теперь вы мне ответьте, откуда ФНС увидит поступления от Paypal?
alexeygopro: Комиссионые сборы относятся к расходам предприятия. В документах правильно укажите сумму поступления, сумму комиссионных и итого. Налог платят с итоговой суммы, то есть с 950 рублей.
Вы сами себе противоречите. При УСН "ДОХОДЫ=6%" налог платится с 1000 рублей. А вот при УСН "ДОХОДЫ МИНУС РАСХОДЫ=13%" - тут да, с 950
RiDDi: Ну, например, Вы получили доход в виде 3 тонн денег. Заплатили налог. Потом надо эти деньги как-то перевезти, Вы заказали грузоперевозку и заплатили им. Они в свою очередь тоже платят налог с дохода.
Нет.
Ну вот я тоже так думаю. Изначально весь вопрос был обусловлен огромным геморроем по созданию отчета и желанием платить только с вывода Р/С. Сейчас просто сделали программу, которая все это делает сама.
Всеже задам этот вопрос в налоговую, но пока позиция такая, что раз я выбрал упрощенку по системе "доходы" то платить нужно со всех доходов, а если меня сильно волнует эта комиссия, то переходить на "доходы-расходы" и платить в 2 раза больше налогов. вот и все.
в приципе уже автоматизировал все нюансы с этой комиссией и пейпел автоматом считается уже по курсу ЦБ вместе с их грабительской комиссией
SmartSEO: В налоговой сказали, что их интересуют только деньги, которые приходят на расчетный счет, по ним и платите налоги. Но они не правы.
Нужно платить налог с полной суммы, которую оплатил вам клиент.
Оплатили вам 1000, на Р/С пришло 950 - но в налогах вы учитываете 1000 а не 950, т.к. 50 руб это ваших расходы по уплате комиссии и на упрощенке 6% Доходы они не учитываются.
Датой поступления денег удобнее считать дату поступления на Р/С.
Описанный мной вариант реализован в Эльбе (электронный бухгалетр), пока проблем не возникало.
Но вот другой вариант:
Интернет магазин. Курьерская служба. Товар с доставкой стоит - 1000 рублей.
Курьерская служба доставляет товар и переводит деньги за вычетом своих услуг на Р/С. Стоимость услуг например 325 рублей.
Тогда в этом случае налог платится уже с 675 рублей, а не с 1000. Т.к. можно разбить стоимость на стоимость самого товара и стоимость доставки.
Но стоимость доставки это не ваши расходы, их оплачивает клиент как две разные услуги.
А по поводу получения денег из других стран я бы советовал проконсультироваться в налоговой, а лучше вообще не выводить эти деньги на расчетный счет, что бы не отхватить от валютного контроля и прочих злых дяденек.
Да по поводу первого примера согласен, 50 рублей это расходы.я которые не учитываются в моем случае.
А вот по второму тоже интересная ситуация получается. По той же логике клиент получается платит 1000 рублей, а расходы на доставку - это уже ваши расходы получаются. Ну или как то разграничивать, но в любом же случае деньги к вам на агрегатор попадают. А вы уже являетесь типа "субзаказчиком" доставки, ведь вы и сами можете поехать и за ноль рублей их доставить.
Так что скорее всего с 1000 рублей придется платить налог.
По поводу вывода на Р/С тут как раз проблем нет. т.к.. по сути выводит ооо "Пайпал Ру" и по шапке как раз можно получить, если не укажешь доходы с этой конторы.
---------- Добавлено 22.04.2017 в 16:19 ----------
потому что, выражаясь в рамках закона что 325рублей за доставку товара, что комиссия за прием пайпел это одна услуга. Но тогда не понятно как служба будет платить налоги.
Но и в этом случае не понятно, что и пейпел придется платить налоги с каждой комиссии. Получается двойное налогооблажение что ли? ппц.
---------- Добавлено 22.04.2017 в 16:34 ----------
я так еще подумал, что торговля и оплата товаров с доставкой в приципе не очень корректный вариант,т.к. в этом случае применима более схема доходы-минус расходы. Вы ведь товар где-то купили до этого. Не будете же вы платить 6% с полной суммы к примеру плазмы за 300 тысяч рублей. Хотя навар был всего 20 тысяч у вас на нем.
---------- Добавлено 22.04.2017 в 16:35 ----------
так что схема остается той же. - платить с полной суммы, которую заплатил клиент и выводить сумму на р/с, если что-то иное не предусмотрено договором с агрегатором.
Учитываются доходы на момент поступления к агрегатору без учета комиссии. Т.е. в Книге ДЭР фиксировать нужно полную стоимость.
---------- Добавлено 22.04.2017 в 13:37 ----------
а по Paypal еще и переводить по курсу ЦБ на момент поступлений.
Единственно если в пределах агрегатора было несколько платежей в 1 день, то можно их объединять под одной строкой. Так можно уменьшить книгу Дохода и Расхода хотя бы по количеству бумаги.
Есть какие новости по палке? Кто-то реализовывал подключение через api к онлайн кассам?
Т.е. выход из ситуации - по возможности подключить через API онлайн кассу в атол.Онлайн.
Или регистрировать еще одну кассу и пробивать чеки вручную, но тогда будет нарушаться закон о расхождении даты оплаты и даты чека ( да и в целом нет никакой возможности круглосуточно сидеть и выбивать чеки 24 часа в сутки)
Откуда налоговая узнает о продажах за пределы РФ? Они и внутри России вряд ли будут отслеживать все продажи.
Вы видимо к предмету вообще не имеете отношения. Все что приходит на пейпел - выводится на Р/С ИП или ООО. А теперь вы мне ответьте, откуда ФНС увидит поступления от Paypal?
По PayPal ни кто так и не нашёл ответ, особенно с валютными платежами.
вот и я тоже это утверждаю, что противоречие идет сильное, но при желании налоговая как детей подтянет за это.
Комиссионые сборы относятся к расходам предприятия. В документах правильно укажите сумму поступления, сумму комиссионных и итого. Налог платят с итоговой суммы, то есть с 950 рублей.
Вы сами себе противоречите. При УСН "ДОХОДЫ=6%" налог платится с 1000 рублей. А вот при УСН "ДОХОДЫ МИНУС РАСХОДЫ=13%" - тут да, с 950
Ну, например, Вы получили доход в виде 3 тонн денег. Заплатили налог. Потом надо эти деньги как-то перевезти, Вы заказали грузоперевозку и заплатили им. Они в свою очередь тоже платят налог с дохода.
Нет.
Ну вот я тоже так думаю. Изначально весь вопрос был обусловлен огромным геморроем по созданию отчета и желанием платить только с вывода Р/С. Сейчас просто сделали программу, которая все это делает сама.
Всеже задам этот вопрос в налоговую, но пока позиция такая, что раз я выбрал упрощенку по системе "доходы" то платить нужно со всех доходов, а если меня сильно волнует эта комиссия, то переходить на "доходы-расходы" и платить в 2 раза больше налогов. вот и все.
в приципе уже автоматизировал все нюансы с этой комиссией и пейпел автоматом считается уже по курсу ЦБ вместе с их грабительской комиссией
и все таки покоя мне не дает одна деталь.
Как можно трактовать, что тот же пейпел или яндекс берут комиссию за обработку платежа, и с них платят налоги.
Плюс я тоже эту комиссию учитываю, при расчете налогов.
Получается, что и пейпел и яндекс и я платим налоги с одной и той же "комиссионной" суммы.
---------- Добавлено 22.04.2017 в 19:17 ----------
является ли это нарушением принципа недопустимости двойного налогооблажения или нет?
В налоговой сказали, что их интересуют только деньги, которые приходят на расчетный счет, по ним и платите налоги. Но они не правы.
Нужно платить налог с полной суммы, которую оплатил вам клиент.
Оплатили вам 1000, на Р/С пришло 950 - но в налогах вы учитываете 1000 а не 950, т.к. 50 руб это ваших расходы по уплате комиссии и на упрощенке 6% Доходы они не учитываются.
Датой поступления денег удобнее считать дату поступления на Р/С.
Описанный мной вариант реализован в Эльбе (электронный бухгалетр), пока проблем не возникало.
Но вот другой вариант:
Интернет магазин. Курьерская служба. Товар с доставкой стоит - 1000 рублей.
Курьерская служба доставляет товар и переводит деньги за вычетом своих услуг на Р/С. Стоимость услуг например 325 рублей.
Тогда в этом случае налог платится уже с 675 рублей, а не с 1000. Т.к. можно разбить стоимость на стоимость самого товара и стоимость доставки.
Но стоимость доставки это не ваши расходы, их оплачивает клиент как две разные услуги.
А по поводу получения денег из других стран я бы советовал проконсультироваться в налоговой, а лучше вообще не выводить эти деньги на расчетный счет, что бы не отхватить от валютного контроля и прочих злых дяденек.
Да по поводу первого примера согласен, 50 рублей это расходы.я которые не учитываются в моем случае.
А вот по второму тоже интересная ситуация получается. По той же логике клиент получается платит 1000 рублей, а расходы на доставку - это уже ваши расходы получаются. Ну или как то разграничивать, но в любом же случае деньги к вам на агрегатор попадают. А вы уже являетесь типа "субзаказчиком" доставки, ведь вы и сами можете поехать и за ноль рублей их доставить.
Так что скорее всего с 1000 рублей придется платить налог.
По поводу вывода на Р/С тут как раз проблем нет. т.к.. по сути выводит ооо "Пайпал Ру" и по шапке как раз можно получить, если не укажешь доходы с этой конторы.
---------- Добавлено 22.04.2017 в 16:19 ----------
потому что, выражаясь в рамках закона что 325рублей за доставку товара, что комиссия за прием пайпел это одна услуга. Но тогда не понятно как служба будет платить налоги.
Но и в этом случае не понятно, что и пейпел придется платить налоги с каждой комиссии. Получается двойное налогооблажение что ли? ппц.
---------- Добавлено 22.04.2017 в 16:34 ----------
я так еще подумал, что торговля и оплата товаров с доставкой в приципе не очень корректный вариант,т.к. в этом случае применима более схема доходы-минус расходы. Вы ведь товар где-то купили до этого. Не будете же вы платить 6% с полной суммы к примеру плазмы за 300 тысяч рублей. Хотя навар был всего 20 тысяч у вас на нем.
---------- Добавлено 22.04.2017 в 16:35 ----------
так что схема остается той же. - платить с полной суммы, которую заплатил клиент и выводить сумму на р/с, если что-то иное не предусмотрено договором с агрегатором.
В общем вопрос я думаю закрыт.
Учитываются доходы на момент поступления к агрегатору без учета комиссии. Т.е. в Книге ДЭР фиксировать нужно полную стоимость.
---------- Добавлено 22.04.2017 в 13:37 ----------
а по Paypal еще и переводить по курсу ЦБ на момент поступлений.
Единственно если в пределах агрегатора было несколько платежей в 1 день, то можно их объединять под одной строкой. Так можно уменьшить книгу Дохода и Расхода хотя бы по количеству бумаги.