vamit

Рейтинг
1
Регистрация
19.04.2017
Vladimirus:
В плане ответа Сбера, запутались? Могу пояснить. Они сказали - это не наши проблемы, нам пофиг.
Идите в ИФНС. Сделали это не так явно, культурно, и немного загадочно.

Вот ответы представителя ИФНС в журнале

Добрый день! В продолжение темы. Задала вопросы редакции журнала "Главбух" в рубрике "Ответ за 24 часа". Вот какие ответы на мои вопросы были сделаны.

Ответы согласованы с Алексеем Батариным, заместителем начальника организационно-методологического отдела Управления оперативного контроля ФНС России.

1. Большинство заказчиков – физические лица, производит оплату товара на расчетный счет ИП при помощи системы "Сбербанк-онлайн". Расчеты через нее также подпадают под действие новой редакции закона №54-ФЗ в вопросе применения по таким операциям онлайн-ККТ? Система допускает расчет как с карточного счета, так и с универсального. Оба варианта перечисления средств обязывают к оформлению продавцом кассового чека? Да, подпадают оба варианта. Причем при оплате с помощью пластиковой карты обязанность применения ККТ возникает с 01.07.2017, а с использованием иных электронных средств платежа – с 01.07.2018.

2. В интервью в «Главбух» № 11, 2017 говорилось, что при использовании сервиса Киви-кошелек, обязанность выдачи кассового чека у получателя средств наступает с 01.07.2018 года? Как получателю отличить, при помощи какого именно средства произведена оплата? Если речь идет о том, если у продавца есть киви-кошелек и на него приходят денежные средства от клиентов, то вопрос, связанный с идентификацией в таком случае способа платежа (картой или ЭСП) находится в ведении Банка России (в ФНС такого разъяснения нет). Если же речь идет о том, что оплата производится с киви-кошелька клиента на киви-кошелек покупателя, то здесь однозначно – электронные деньги. Следовательно, ККТ применяется с 01.07.2018.

3. Если применение ККТ в вышеописанной ситуации необходимо, как избежать задвоения выручки при отражении в Книге учета доходов и расходов? Методика учета в связи с новым порядком применения ККТ остается неизменной. В соответствии с пунктом 1 статьи 346.17 НК РФ датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках или в кассу. Значит, в книгу учета доходов и расходов вносят сведения, которые отражены по кассе, а также сведения по банковской выписке по поступившим денежным средствам, по которым касса не применяли..

4. Предприниматель планирует открыть обычный магазин, онлайн-касса для него уже заказана. Совместить на нем работу в обычном магазине и оформление чеков по интернет-торговле не получится? (п. 1 ст. 4.3 Закона 54-ФЗ). Т.е., потребуется приобретение второго кассового аппарата? Да, совместить возможно. Приобретение второго кассового аппарата не потребуется (за исключением случая, если приобретена касса, рассчитанная ТОЛЬКО на расчеты в сети Интернет).

Виталий Макаркин:
Да может у них это есть. Я просто не пойму как вообще хотябы вы ставлять счета, картинки которые привел.

Получил ответ Сбербанка по вопросу приема денежных переводов.

По факту проведенных мероприятий сообщаем, что вопрос о применении контрольно-кассовой машины при ведении финансово-хозяйственной деятельности субъекта не входит в компетенцию Банка.

По данному вопросу Письмо Министерства финансов России от 01.03.2017 N 03-01-15/11618 разъясняет: Согласно п. 5 ст. 1.2. N 54-ФЗ пользователи при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом, и применением устройств, подключенных к сети "Интернет" и обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом при осуществлении этих расчетов (далее - расчеты с использованием электронных средств платежа в сети "Интернет"), обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов.

При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем не печатается.

Согласно пункту 3 статьи 16.1 Федерального закона от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" при оплате товаров (работ, услуг) путем перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в сумме, указанной в распоряжении о переводе денежных средств, с момента подтверждения его исполнения обслуживающей потребителя кредитной организацией. С учетом изложенного при осуществлении расчета в сети Интернет электронными средствами платежа организация обязана применять ККТ с момента подтверждения исполнения распоряжения о переводе электронных средств платежа кредитной организацией.

При этом отмечаем, что для применения при оплате товаров или услуг в сети Интернет с использованием электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя с продавцом, необходима специальная онлайн-касса.

Для разъяснения вопроса о применении кассового оборудования при обслуживании физических лиц в соответствие с видом деятельности организации рекомендуем Вам обратиться в налоговую инспекцию по месту Вашего обслуживания.

Надеемся на понимание и дальнейшее сотрудничество.

Виталий Макаркин:
Сказали что если это как платежное поручение то нет чек не нужен. Я щас копаю как это автоматизировать, пока не сообразил.

Живу в регионе, тут пойти в Сбербанке и поболтать не получится, все спецы в крупных городах.

Отправлено с моего ASUS_Z010DD через Tapatalk

Мне обещали письменный ответ. По телефону ответили уклончиво, что может и нет, но уточняйте в своей ФНС.

Кстати, почта тоже как Яндекс-касса переводит на предпринимателей.

С другого форума

"Почта России не относится к кредитным организациям. Под кредитными организациями понимаются юридические лица, которые действуют на основании лицензии, выданной Банком России, и совершают банковские операции, указанные в статье 5 закона №395-1.

Кроме того, почтовые переводы денег из состава сделок, которые могут осуществлять кредитные организации, вообще исключены (пп.9 статьи 5 закона «О банках и банковской деятельности»). Более того, такие переводы не только не являются банковскими операциями, но и не признаются Гражданским Кодексом РФ (статьи 861-862) и Положением Банка России №383-П от 19.06.2012г. «О правилах осуществления перевода денег» безналичной формой расчетов.

Возможность не применять ККМ при почтовых переводах была озвучена, в частности, в письме №АС-4-2/2040 ФНС РФ от 11.02.2013г. и касалась старой редакции закона №54-ФЗ. В этом письме уточнялось, что подобные расчеты (через почту) подчиняются только «Правилам оказания услуг почтовой связи».

Однако с момента появления приказа Минкомсвязи РФ №234 от 31.07.2014г., которым утверждались новые правила по оказанию почтовых услуг, мнения по поводу применения кассового аппарата при получении почтового перевода изменились.

Почтовые переводы денег, прежде всего, не относятся к расчетам, реализуемым с помощью электронных средств платежа. Кроме того, они не являются и безналичной формой расчета.

А чем же тогда считается почтовый перевод денег? Фактически, наличным расчетом.

Иными словами почтовый перевод – это лишь один из способов передачи наличных денег от одного лица другому, разделенных расстоянием (статья 2 закона №176-ФЗ). А это означает, что по новым правилам закона №54-ФЗ при получении почтового перевода пробивать кассовый чек придется с 01.07.2018!

Кстати, такого же мнения придерживаются и налоговые органы на своих семинарах по порядку перехода на онлайн кассы. Они утверждают, что закон №54-ФЗ распространяется на наличные расчеты, реализованные любым способом, в том числе и почтовым переводом."

Источник http://www.biznet.ru/topic284728.html/page-21

Виталий Макаркин:
Заключить бы с ними договор, просто чтобы была техническая возможность выставлять "По свободным реквизитам" ))

То есть мы отправли ФизЛицу PDF документ, и автоматически создали с запаолненными полями такойже в его лично кабинете. И он не делает копировать-вставить с нашего PDF а просто вошел и нажал подтвердить/оплатить.

Виталий, что Вам сказали в Сбербанке по поводу применения кассы?

neyara:
Если переводят сотруднику на карту за товары магазина, то это подстава сотрудника.
Куда он потом девает деньги - это уже второй вопрос.

Согласна, здесь есть риск, что ИП или ООО могут попытаться отказаться, что это их денежные средства или они вообще получали деньги (если они их не проводят). Тогда нужно будет рассматривать дополнительные доказательства, а их можно найти достаточно. А если нет, и они учитывают эти доходы, то тут вся понятно.
Часто физ лицам дешевле и удобнее на карту перевести, чем платить по реквизитам.
Сотрудник также может получить наличные и передать в ИП или ООО, от этого его действия не становится предпринимательской деятельностью. Он просто посредник, через него передают денежные средства в ИП или ООО. И товарные документы выписываются от ИП или ООО, так как продажа, к примеру, товаров идет от них. Предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, цель которой - систематическое получение прибыли". В данном случае самостоятельная предпринимательская деятельность у ИП или ООО, и прибыль они получают, а не сотрудник.
neyara:
Да, есть такая тема.

Так у магазина же есть ООО или ИП, а если сотруднику на карту переводят, то он потом сдает в кассу ООО или этому ИП, а как там ИП платит, уже не его, сотрудника, проблема. Отвечает ИП, тот, кто ведет предпринимательскую деятельность. Если, конечно, у магазина вообще нет регистрации, то другое дело тогда.