Соответвенно он пересечения не видит, но он ведь есть? 😕
Тут нет пересечения в том смысле, который вы вкладываете.
утюг электрический sony +для быта утюги sony быта
Как он должен это переминусовать? Фразы отличаются 2 словами. Он можете переминусовать, только если они будут отличаться одним словом. Иначе, кросс-минусовка приведет к потерям показов по фразам. Например, он переминусует так:
утюг электрический sony +для быта
утюги sony быта -электрический
Тогда не будет показа по запросу "утюг sony электрический быта", т.к. этот запрос не содержит всех слов из вашего первого ключа, а во втором ключе "электрический" заминусовано. Без кросс-минусовки эта фраза бы имела показы.
Допустим, запрос «купить красное платье». За этот и кучу других ключей бьются топовые магазины: wb, lamoda, bonprix, quelle и т.д.
У таких гигантов всплывает еще задача "разгрузить склад от всякого овна". У меня например есть задача, сформулированная примерно так: "Закупы забили склад зло***чими детскими водолазками. Их там валяется на 20 лямов. Надо их сплавить, любой ценой".
Joober:
ps не касаясь, конечно, ситуации, когда компания прожигает инвестиции или борется за узнаваемость бренда и т.п., а когда необходимо элементарно работать в плюс.
А что такое "работать в плюс"? Должен ли работать в плюс конкретный канал, маркетинг в целом или вообще бизнес? А ltv мы считаем? А считаем ли экономию по другим статьям, которую получили за счет того, что переплатили например в контексте? Метрик миллиард. И каждый выбирает ту, что по вкусу. На ваши вопросы нет единственно верного ответа. Все сводится к тому, что мы что-то считаем, строим гипотезы и тестируем. И так без конца. И чем больше мы считаем, тем больше гипотез всплывает и тем меньше становится ответов 🤪
Знаю, как уcтроен контекст в некоторых топ-топах (в том числе упомянутых вами). Там миллион проблем и вопросов, на которые они не знают ответов.
почему так ? разве ставка по ключу "розовый слон" не учитывает конкуренцию по вложенным (подчинненым) ключам "розовый слон <слово>"?
Есть три рекламодателя: Вася, Петя и Аристарх Эдмундович. Первые двое добавили к себе ключевую фразу "розовый слон". А Аристарх Эдмундович добавил в свою РК только фразу "розовый слон цена". Теперь по ключу "розовый слон цена" они конкурируют втроем, а по "розовый слон" - вдвоем, так как ключевая фраза Аристарха Эдмундовича по этому запросу показа объявления не вызывает.
Или, ключ "розовый слон цена" имеет конверсию 15% в покупку, а "розовый слон -цена" имеет конверсию только 1% в покупку. Логично, что на первый ключ поднимут ставку и Петя, и Вася, и Аристарх Эдмундович в особенности.
Ну это мы еще не учитываем разные мутные переменные вроде показателя качества.
megaman_2015:
и как быть ? дело в том что ключей и объявлений очень много и не хочется плодить еще отдельные объявления для слов "цена", "купить" и т.п.
Поскольку ключи в разных группах, то они конкурируют между собой, а не ротируются. Яндекс покажет то, что ему выгодно, т.е. объявление с наибольшим cpm.
Совет: парьтесь
Нормальный совет: убейте дубли ключей через коммандер
Juggernaut: Спасибо. Только последний пример не всегда будет срабатывать. В качестве примера, можно взять фразу с этого же скриншота:
автобус с аэропорта вены до братиславы
Да, пример оказался более сложным, чем я второпях подумал) Поскольку активности в теме нет, продолжу постить свои сырые варианты 🤪
Для начала, я не вижу необходимости в предлогах "с" и "до" "из" в данном примере, так что их можно отбросить. Фраза остается автобус аэропорта вены братиславы - 75 показов\мес по всем регионам.
Начинаем фиксировать словоформы:
Точно из Вены в Братиславу
автобус аэропорта !вены !братиславу - 20 показов
автобус аэропорта !братиславу вена -!вены - 1 показ
Точно из Братиславы в Вену
автобус аэропорта !вену !братиславы - 16 показов
автобус аэропорта братислава !вену -!братиславы - 1 показ
Итого однозначно удалось зафиксировать 38 показов из 75
Вот тут вот я не уверен в корректности разделения:
автобус аэропорта [вена до братислава] - 5 показов
автобус аэропорта [вена в братислава] - 19 показов
автобус аэропорта [вена братислава] - 7 показов
автобус аэропорта [братислава вена] - 1 показ
автобус аэропорта [братислава в вена] - 13 показов
Итого однозначно удалось зафиксировать 45 показов из 75
Это не конечный вариант. Просто размышление за обеденным просмотром форума.
Ответили, что открываются весной. По офферам там только займы. По ставкам выше чем в Лидии, Лидсе тп
Какие слухи-то? Про карму домена? Я только про нее раньше не встречал официальных упоминаний.
Соответвенно он пересечения не видит, но он ведь есть? 😕
Тут нет пересечения в том смысле, который вы вкладываете.
утюги sony быта
Как он должен это переминусовать? Фразы отличаются 2 словами. Он можете переминусовать, только если они будут отличаться одним словом. Иначе, кросс-минусовка приведет к потерям показов по фразам. Например, он переминусует так:
утюг электрический sony +для быта
утюги sony быта -электрический
Тогда не будет показа по запросу "утюг sony электрический быта", т.к. этот запрос не содержит всех слов из вашего первого ключа, а во втором ключе "электрический" заминусовано. Без кросс-минусовки эта фраза бы имела показы.
UPD: Ссылка на хелп https://yandex.ru/support/direct-commander/advanced/delete-twins.xml
Разные формы одного слова он прекрасно распознает чуть реже, чем всегда
Есть партнерка еламы: http://elama.ru/partners
Допустим, запрос «купить красное платье». За этот и кучу других ключей бьются топовые магазины: wb, lamoda, bonprix, quelle и т.д.
У таких гигантов всплывает еще задача "разгрузить склад от всякого овна". У меня например есть задача, сформулированная примерно так: "Закупы забили склад зло***чими детскими водолазками. Их там валяется на 20 лямов. Надо их сплавить, любой ценой".
ps не касаясь, конечно, ситуации, когда компания прожигает инвестиции или борется за узнаваемость бренда и т.п., а когда необходимо элементарно работать в плюс.
А что такое "работать в плюс"? Должен ли работать в плюс конкретный канал, маркетинг в целом или вообще бизнес? А ltv мы считаем? А считаем ли экономию по другим статьям, которую получили за счет того, что переплатили например в контексте? Метрик миллиард. И каждый выбирает ту, что по вкусу. На ваши вопросы нет единственно верного ответа. Все сводится к тому, что мы что-то считаем, строим гипотезы и тестируем. И так без конца. И чем больше мы считаем, тем больше гипотез всплывает и тем меньше становится ответов 🤪
Знаю, как уcтроен контекст в некоторых топ-топах (в том числе упомянутых вами). Там миллион проблем и вопросов, на которые они не знают ответов.
короче не судьба сделать как я хочу?
буду переделывать
спасибо за быстрый ответ
Ну тут либо запариваться с проработкой кампаний, либо расплачиваться ставкой за недостаточно глубокую работу по созданию РК.
почему так ?
разве ставка по ключу "розовый слон" не учитывает конкуренцию по вложенным (подчинненым) ключам "розовый слон <слово>"?
Есть три рекламодателя: Вася, Петя и Аристарх Эдмундович. Первые двое добавили к себе ключевую фразу "розовый слон". А Аристарх Эдмундович добавил в свою РК только фразу "розовый слон цена". Теперь по ключу "розовый слон цена" они конкурируют втроем, а по "розовый слон" - вдвоем, так как ключевая фраза Аристарха Эдмундовича по этому запросу показа объявления не вызывает.
Или, ключ "розовый слон цена" имеет конверсию 15% в покупку, а "розовый слон -цена" имеет конверсию только 1% в покупку. Логично, что на первый ключ поднимут ставку и Петя, и Вася, и Аристарх Эдмундович в особенности.
Ну это мы еще не учитываем разные мутные переменные вроде показателя качества.
и как быть ?
дело в том что ключей и объявлений очень много и не хочется плодить еще отдельные объявления для слов "цена", "купить" и т.п.
Ну раз не хочется, то и не делайте 🍾
Поскольку ключи в разных группах, то они конкурируют между собой, а не ротируются. Яндекс покажет то, что ему выгодно, т.е. объявление с наибольшим cpm.
Совет: парьтесь
Нормальный совет: убейте дубли ключей через коммандер
Спасибо. Только последний пример не всегда будет срабатывать. В качестве примера, можно взять фразу с этого же скриншота:
автобус с аэропорта вены до братиславы
Да, пример оказался более сложным, чем я второпях подумал) Поскольку активности в теме нет, продолжу постить свои сырые варианты 🤪
Для начала, я не вижу необходимости в предлогах "с" и "до" "из" в данном примере, так что их можно отбросить. Фраза остается автобус аэропорта вены братиславы - 75 показов\мес по всем регионам.
Начинаем фиксировать словоформы:
Точно из Вены в Братиславу
автобус аэропорта !вены !братиславу - 20 показов
автобус аэропорта !братиславу вена -!вены - 1 показ
Точно из Братиславы в Вену
автобус аэропорта !вену !братиславы - 16 показов
автобус аэропорта братислава !вену -!братиславы - 1 показ
Итого однозначно удалось зафиксировать 38 показов из 75
Вот тут вот я не уверен в корректности разделения:
автобус аэропорта [вена до братислава] - 5 показов
автобус аэропорта [вена в братислава] - 19 показов
автобус аэропорта [вена братислава] - 7 показов
автобус аэропорта [братислава вена] - 1 показ
автобус аэропорта [братислава в вена] - 13 показов
Итого однозначно удалось зафиксировать 45 показов из 75
Это не конечный вариант. Просто размышление за обеденным просмотром форума.