dkameleon

dkameleon
Рейтинг
386
Регистрация
09.12.2005
Интересы
деньги, секс и рок-н-рол
fpokorp:
Нужна система платежей, которая позволит снизить риск обмана при офлайн расчетах.

Ну скажем такая, чтобы позволяла проводить депонирование покупателем суммы, которая может вернуться к нему только в результате сильных телодвижений (например через суд). А в случае нормального протекания сделки, с согласия покупателя переходит к продавцу.

посмотрите на https://escrow.webmoney.ru/Default.aspx

Kinuli:
Хотелось бы понять, почему данного ГОРАНТА считают лучшим, если он в крайней степени не адекватен.

ну и? почему вы его считаете лучшим?

-= Serafim =-:
Не зависящий? Если бы биткоин упал до 1 доллара то эти майнеры никому не стали бы нужны и инвестиции бы вылетели в трубу.

не зависящий.

в любой момент можно просчитать прибыли и собрать деньги на производство.

производитель получает фиксированную прибыль, а майнеры "лопаты" через 2-3 месяца. а будет через 2-3 месяца ещё "золото" - производителя лопат не волнует.

---------- Добавлено 22.12.2013 в 13:31 ----------

Mage1:
Это основано на каком-то опыте/знаниях или просто "на всякий случай"?

обычная техномания. для майнинга они не нужны.

ZoomY:
Irrina, а перелейте мне этот трафик? Вам-то всё равно, а я порадуюсь.

там мусорный трафик. процент отказов 100%

MyGarant:
Почему производители ASIC продают оборудование, а не майнят только сами?

потому что нет своих пары миллионов, чтобы запустить процесс.

потому что к моменту поставок окупаемость выходит на уровень лотереи из-за роста сложности.

потому что продавать лопаты всегда было выгоднее, чем копаться в земле самому.

продажа "лопат", в отличие от майнинга - это четко просчитанный фиксированный доход, не зависящий от цены "золота", позволяющий строить довольно однозначные прогнозы.

Mage1:
скорость, вообще говоря, не зависит от текущей вычислительной мощности, если опустить тот момент, что между пересчетами сложности проходит примерно две недели. в эти две недели действительно, прирост мощности означает прирост скорости.

я имел ввиду - от текущей вычислительной мощности майнера, а не сети.

120гх у меня или 240 - разница есть. об этом я и говорил.

Евген:
а если между пересчетами в пулы войдут еще +100% мощностей, то все так и продолжат зарабатывать как вчера? каким образом если блок находится раз в 10 минут и не чаще, а майнеров больше стало?

фиг их знает.

возможно это просто оценочный показатель.

в пулах (в зависимости от формул расчета)

свежевлитая мощность +100% откусит кусок пирога от тех, кто уже майнил.

но и сам пул начнет в 2 раза быстрее находить блоки, что отберет кусок пирога у других пулов.

задача все же остается - поиск блоков, соответствующих условию

и скорость поиска зависит в первую очередь от текущей выч. мощности.

Евген:
я не очень понимаю как считаешь просто по гигахешам устройств. а кагбе ничего, что теперь по всем пулам со всех сторона начинают долбить такие же устройства?

вся эта долбежка в итоге дает всего лишь одино число: прирост сложности в следующий пересчет. вот тут можно мониторить: http://allchains.info/index.html

текущая: 908350848

прогноз: 1194262711

прирост: 31.48%

время до пересчета: 1d 4hr 8m 31s (приблизительно 10-11 дней сейчас между пересчетами)

это значит, что со следующего пересчета майнер будет зарабатывать на 31.48% меньше. 1.3148*1,3148*1,3148 = 2.27 - во столько раз вырастет сложность за месяц и во столько же раз упадет прибыль.

чип по 27нм технологии против чипа по 55нм - площадь чипа для той же задачи: 55*55 / 27*27 = 4 раза меньше.

то есть на той же площади (и потребляемой мощности) можно разместить 4 старых чипа.

или получить устройство грубо говоря в 4 раза эффективнее.

те чипы, о которых я в курсе (про другие не читал):

3 гх/чип. 2вт/гх. 55нм технология.

в устройстве дают 120 гигахеш. (40 чипов) и 240 ватт потребляют в час.

продавались по 18 биткоинов (предзаказ)

потребление: 240 ватт. = 172квт в месяц = 172 рубля = 6 баксов.

в сентябре в среднем приносили 0.5 биткоина в день (по памяти) = 15

в октябре - 0.5/2.27 = 0.22 биткоина в день. = 6.6

в ноябре - 0.22/2.27 = 0.097 в день = 2.9

в декабре - ..... = 1.28 в месяц.

в январе = 0.56

февраль = 0.25

ну и так далее, пока прибыль за месяц не сравняется с расходами на электричество, которые = константе.

следовательно, кто получил устройство в начале сентября - за первые же два месяца в плюсе. кто получил позже - пролетают.

теперь представим, что чипы в устройстве по более новой технологии. мы имеем один из двух вариантов:

- вычисл. мощность больше в 4 раза при той же потребляемой технологии (правда и цена устройства больше. из таблицы ниже можно даже прикидывать цену за гигахеш)

- потребл. мощность меньше в 4 раза при той же выч. мощности = следовательно при росте сложности в 2 раза за месяц понадобится на 2 месяца больше, чтобы прибыль сравнялась с расходами на электричество.

вот тут есть калькуляция в табличном виде: http://decentralizedhashing.com/bitcoin-mining-equipment-table/

там же есть описание расчетов.

Евген:
уже не окупается. если чейчас привезти асик - он уже не окупится.

зависит, сколько за него захотят.

если по той цене, что была в сентябре - вряд ли.

но себестоимость производства там в разы меньше, поэтому есть куда уступать.

ещё вот пишут про 22нм чипы - а это автоматом х4 по сравнению с тем, что было пару месяцев назад, то есть как минимум ещё на 2 месяца дольше устройства будут окупаемыми.

сентябрьские устройства (чип украинского разработчика, кстати) будут майнить в плюс ещё довольно долго.

тут: http://mining.thegenesisblock.com/

есть калькуляторы по существующим на рынке предложениям.

надо выбрать Company + Mining Product,

остальные данные заполнит из базы.

справа табличка окупаемости. красненькое - ещё не в плюсе.

синенькое - уже в плюсе.

единственное надо проверять, какие устройства уже есть на рынке, а какие ещё в предзаказах.

respekto:
Ну не густо для рискового бизнеса, не густо. А видюхи через год предположим продать еще можна будет?

да, видюхи там в основном топовые идут.

одно плохо - некачественные видюхи могут не дожить до продажи.

Евген:
вы просто не учитываете стоимость аппарата. то есть порог входа уже запредельный. майнеры только те кто раньше вошел.

учитываю. продаются практически на любой вкус и бюджет.

конечно, (гигахеши) оптом дешевле.

что у одних что у других расчетная окупаемость от пары месяцев до пары лет.

реальная может отличаться, но зачастую всё равно устройство окупается.

разве что 50-долларовые брелки не окупятся. но если поискать и взять десяток по оптовой цене....

Всего: 8009