Радует что Руцентр всё таки судя по всему пошел навстречу, и сложилось впечатление что старается исправить свои ошибки.
Спасибо Юлиану, Ваши посты приятно читать, обоснованные и грамотно изложены, подтверждены фактами и доказательствами.
В процессе чтения возник негатив к saidnavy, вы же вроде б то пытались осветить две стороны медали? ...почему осветили одну? ... извините, вы не журналист, а продажная тряпка.
ТМ могла завладеть хорошим и созвучным для неё доменом, который бы мог стать частью её имиджа, но отказались и решили пойти другим, не совсем верным путём.
что ж, как тут уже звучало, скупой платит дважды, это касается обоих сторон.
Давайте без оскорблений. Один фрилансер это как снайпер, может заменить полный офис/роту солдат только в том случае - если его всё полностью устраивает и вы согласны идти на диалог.
Личный случай:
Заказ интернет магазин, верстка клиента. Обговаривалась сумма 3-5тыс.
Быстро сделал, показываю. И тут начинается, всё хорошо, не устраивает что заказ можно сделать без регистрации. т.е просто приходит письмо с информацией о заказе. Делаю регистрацию. Отлично, но нет возможности отслеживать заказ заказщику... кряхтим, молчим делаем.
(что то вроде ваш заказ принят, обработан, отослан, в пути, ожидает на почте) ....
....дальше больше, делай онлайн оплату, ....ок говорю, ещё +3к ....нет, мы же договаривались за 5к весь сайт? ....я уже начинаю уставать, говорю и так много не оговорённой работы сделал, что не устраивает? говорит онлайн оплату(различными средствами wmr,wmz,yd)
...настаиваю, минимум 3к, это не обсуждалось и не оговаривалось и так уже приличный магазин от студийной разработки минимум 30к.
Заказчик настаивает и негодует, чутли не угрожает, я молча сливаю проект к себе на локалхост и просто прекращаю сотрудничать. Мне сраные 5к просто смешные копейки, уважение тоже должно быть.
Заказщик как я узнал позже тоже пошол на принцип, обратился в студию и оставил там 45к.
Кто прав кто виноват? ....всё тут уж слишком индивидуально.
Skf: Это что за новость? ) Если есть договоренность, независимо от того, была предоплата или нет, нужно ее соблюдать. Т.к. отказ от работы в процессе - сродни кидку. Заказчик теряет время, а это ресурс невосполнимый.
тут я согласен, договорённость - в любом случае нужно соблюдать, но и все фичи должны обсуждены заранее а не рождаться по ходу работы фрилансера над проектом )
Зы: не забывайте, фрилансер тоже теряет время, рискует, часто делает не должным образом оплачиваемую работу.
Я сам фрилансер и не надо парить мне про то, что ты не можешь предугадать как пойдет проект. Ты берешься за работу и Ты должен знать сколько эта работа займет и Ты должен сказать заказчику объективные сроки исполнения.
Знаешь видимо тебе везло с заказчиками которые предоставляют чёткое ТЗ. А у меня сплошь и рядом, а тут то нужно, а тут такую фичу, о каком ТЗ вообще речь? ...90% проекта это как ты представил, так и будет, начинаешь контактировать, спрашивать всё ли устраивает? ...тут и появляются подводные камни о которых я говорю. И каждый раз это всё больше похоже на "прыжок с подвывертом", и в итоге просто вылазят на голову. Вот эту наглость фрилансер просто сливает, потому что знает цену своему потраченному времени.
По теме:
Для мелких проектов таких как сайт визитка/промо сайт/небольшой интернет магазин к фрилансерам даже нужно обращаться, в студии сдерут с вас уж намного больше да ещё будете долго отбиваться от предложений "сопровождения вашего сайта"
С фрилансером расчёт должен быть только после 100% здачи работы, вот это обговаривайте заранее. Нормальный, адекватный фрилансер согласится на ваших условиях, но и его труд оценивайте адекватно. Ляп или свой косяк адекватный фрилансер исправит молча, за ваши - будте готовы доплачивать. Ну и просто имейте в виду, что пока оплаты нет, никто никому ничего не должен!
Для крупных проектов немного другой подход, там уже нужно быть готовым к предоплате, тщательному выбору кандидатов, и обязательно предварительной консультацией, ну и в принципе всего по немногу что писалось выше.
К ста: 70% студий часто или периодически обращаются к фрилансерам ;)
за вас никто головой думать не будет, подсказку дали - при зеркале смотрите robots.txt Host:
горе оптимизаторы блин.
Интересный топик, спасибо за него.
Радует что Руцентр всё таки судя по всему пошел навстречу, и сложилось впечатление что старается исправить свои ошибки.
Спасибо Юлиану, Ваши посты приятно читать, обоснованные и грамотно изложены, подтверждены фактами и доказательствами.
В процессе чтения возник негатив к saidnavy, вы же вроде б то пытались осветить две стороны медали? ...почему осветили одну? ... извините, вы не журналист, а продажная тряпка.
ТМ могла завладеть хорошим и созвучным для неё доменом, который бы мог стать частью её имиджа, но отказались и решили пойти другим, не совсем верным путём.
что ж, как тут уже звучало, скупой платит дважды, это касается обоих сторон.
Буду с удовольствием следить за темой.
Схема продажи интересная )
На удивление солидарен с abazaba ... очень много правды )
Чёрд ) по ходу вы так и не поняли )...."отпадные" ребята не работают в офисах ))))))
Запишусь в очередь, подготовлю тз и сброшу в личку, так же обсудим ньюансы
Всё верно, согласен! Но ! Как правило мнение клиента о том или ином меняется в одностороннем порядке! )
У дизайнеров спросите, как часто меняется мнение у клиентов, они расскажут )
Это почти бессмысленный спор )
strong.arm.strong
Давайте без оскорблений. Один фрилансер это как снайпер, может заменить полный офис/роту солдат только в том случае - если его всё полностью устраивает и вы согласны идти на диалог.
Личный случай:
Заказ интернет магазин, верстка клиента. Обговаривалась сумма 3-5тыс.
Быстро сделал, показываю. И тут начинается, всё хорошо, не устраивает что заказ можно сделать без регистрации. т.е просто приходит письмо с информацией о заказе. Делаю регистрацию. Отлично, но нет возможности отслеживать заказ заказщику... кряхтим, молчим делаем.
(что то вроде ваш заказ принят, обработан, отослан, в пути, ожидает на почте) ....
....дальше больше, делай онлайн оплату, ....ок говорю, ещё +3к ....нет, мы же договаривались за 5к весь сайт? ....я уже начинаю уставать, говорю и так много не оговорённой работы сделал, что не устраивает? говорит онлайн оплату(различными средствами wmr,wmz,yd)
...настаиваю, минимум 3к, это не обсуждалось и не оговаривалось и так уже приличный магазин от студийной разработки минимум 30к.
Заказчик настаивает и негодует, чутли не угрожает, я молча сливаю проект к себе на локалхост и просто прекращаю сотрудничать. Мне сраные 5к просто смешные копейки, уважение тоже должно быть.
Заказщик как я узнал позже тоже пошол на принцип, обратился в студию и оставил там 45к.
Кто прав кто виноват? ....всё тут уж слишком индивидуально.
Это что за новость? ) Если есть договоренность, независимо от того, была предоплата или нет, нужно ее соблюдать. Т.к. отказ от работы в процессе - сродни кидку. Заказчик теряет время, а это ресурс невосполнимый.
тут я согласен, договорённость - в любом случае нужно соблюдать, но и все фичи должны обсуждены заранее а не рождаться по ходу работы фрилансера над проектом )
Зы: не забывайте, фрилансер тоже теряет время, рискует, часто делает не должным образом оплачиваемую работу.
Солнышко, ты откуда такое вылезло
уж не солнышко я тебе.
Я сам фрилансер и не надо парить мне про то, что ты не можешь предугадать как пойдет проект. Ты берешься за работу и Ты должен знать сколько эта работа займет и Ты должен сказать заказчику объективные сроки исполнения.
Знаешь видимо тебе везло с заказчиками которые предоставляют чёткое ТЗ. А у меня сплошь и рядом, а тут то нужно, а тут такую фичу, о каком ТЗ вообще речь? ...90% проекта это как ты представил, так и будет, начинаешь контактировать, спрашивать всё ли устраивает? ...тут и появляются подводные камни о которых я говорю. И каждый раз это всё больше похоже на "прыжок с подвывертом", и в итоге просто вылазят на голову. Вот эту наглость фрилансер просто сливает, потому что знает цену своему потраченному времени.
По теме:
Для мелких проектов таких как сайт визитка/промо сайт/небольшой интернет магазин к фрилансерам даже нужно обращаться, в студии сдерут с вас уж намного больше да ещё будете долго отбиваться от предложений "сопровождения вашего сайта"
С фрилансером расчёт должен быть только после 100% здачи работы, вот это обговаривайте заранее. Нормальный, адекватный фрилансер согласится на ваших условиях, но и его труд оценивайте адекватно. Ляп или свой косяк адекватный фрилансер исправит молча, за ваши - будте готовы доплачивать. Ну и просто имейте в виду, что пока оплаты нет, никто никому ничего не должен!
Для крупных проектов немного другой подход, там уже нужно быть готовым к предоплате, тщательному выбору кандидатов, и обязательно предварительной консультацией, ну и в принципе всего по немногу что писалось выше.
К ста: 70% студий часто или периодически обращаются к фрилансерам ;)