Lvbnhbq

Рейтинг
105
Регистрация
07.12.2005
Lupus:
Демократия, это лишь способ ротации властей предержащих. А то, что вы перечислили - из другого либретто.

Мне интересно, как, например, гипотетический волк может достичь компромисса с гипотетическим бараном? Сьесть его не до смерти?

Беда вечерних дискуссий в их гипотетичности. :)

Зачем пытаться придумать некий универсальный механизм, если Земля, ее география, государства, народы их история и история взаимодействия с соседями всегда абсолютно уникальны.

в том и слабость международных законов, что они претендуют на универсальность.

Но, с другой стороны, правило, по которому нужно решать конфликты должно быть универсальным.

Остается выяснить - что это за правило.

Уж точно - не крючкотворская фигня.

Правило должно опираться на нечно фундаментальное.

Фундаментальнее чем земля ничего нет.

Значит, от нее и считаться надо.

Psycho:

Как полагается убивать друг друга по нормам международного права?
У Вас есть ответы на все эти вопросы?

Есть.

По моим личным нормам международного права кровь, пролитая в обеих мировый войнах и последующее за этим устройство мира - это финишная точка военных конфликтов.

Все, повторяю, все остальное по моему мнению нужно было решать путем переговоров.

Любое приказ о выдвижении армии, приведших к человеческим жертвам - преступление.

Если кто-то не может решить вопрос переговорами, значит он НЕ ПРАВ.

Любую бандитскую группировку можно обезвредить полицейскими силами.

Если полицейских сил не хватает, значит оппонентом выступает уже не "группа экстремистов", а народ.

А любой народ имеет право жить так, как считает нужным. На своей земле и не мешая соседям.

Это - демократия. В моем понимании.

Остальное - ложь.

Вывод: демократии в природе не существует. 🚬

Вообще-то все это не хорошо.

Любой политик, допустивший действием или умышленным бездействием вред людям - очень плохой человек.

Хотелось бы выяснить, если ли в политике "другие". И не важно с какой стороны.

ps

http://www.youtube.com/watch?v=eS4Dzy2Y9YU

jpg 00040fak.jpg
Lupus:
Lvbnhbq, удивляться нечему. Вы открытым текстом заявили о превосходстве одной нации над другой. .

Уж извините, Вы говорите ерунду.

"Покласть" своих людей или умереть самому - НЕ ПРЕВОСХОДСТВО.

Это констатация нашего способа выяснения отношений с соседями. И - выживания.

Не иметь теплых сортиров - это не превосходство. Это констатация условий выживания.

Быть грубым и пить водку - не превосходство - форма снятия стресса из-за тяжелых условий выживания.

ps

Пиндос - это собирательный образ американского солдата и его начальников, пославших его на войну.

Не более того.

Именно так трактовалось это слово в момент его появления в Югославии.

Lupus

Искренне удивлен. Нацики - это Вы мне?

Ничего подобного не наблюдаю, и, как следствие - не могу с Вами согласиться.

Если, конечно, на нациковское выражение не брать "пиндосов".

Но, во-первых, не я его придумал

А во-вторых, обратите внимание, как это определение прижилось в народе. Народ, пусть не умен, но... мудр.

Когда-то немцев называли "фрицами". Потом перестали.

Почему?

Когда-то американцев называли свободными людьми. А теперь "пиндосами".

Почему?

ps то, что цена жизни у нас не высока, никак не свидетельствует о рассуждениях о "национальном превосходстве". Это просто констатация факта.

pps

По классическим оценкам индейского населения Америки перед колонизацией это число составляло 2-4 мл человек.

С учетом того, что оценки давались европейскими теоретиками, которые уже были знакомы с фактом коллективного геноцида (индейцев вырезали не "американцы" - такой нации тогда еще не существовало, а нормальненькие какие, колонисты-европейчики) .

Т.е. цифру 2-4 миллиона человек вполне можно умножать на два.

Т.е. 4-8 миллионов.

вроде не много. Терпимо, даже в сравнении с тем, сколько убили вояки США во Вьетнаме и Корее.

Но.

Давайте сделаем поправку на демографическую инфляцию.

Сегодня в Англии проживает 50 миллионов человек. В 15 веке в англии проживало 3-5 миллионов человек. Разброс численности населения - результат войн и эпидемии чумы.

Таким образом, в современном эквиваленте на американском континенте было уничтожено 60-70 миллионов человек.

Zikam.RU:
Да хрен с ней, с Московией :) Тут гораздо более масштабные изменения бы были. Современный европейский мир - калька с Рима. Соответственно, цивилизация была бы совершенно непохожа на нынешнюю. Согласитесь, глупо считать, что есть только один путь развития?

В том и проблема, что мы полагаем, что Россия - "современный европейский мир".

Границы "миров" определялись не по воле человека, а в силу природных и географических условий.

Говорят - человечество появилось в Африке, и разбрелось по миру. Народы формировались в локально-изолированных зонах.

Эти зоны изменяли людей так, что и появились разные ментальности.

С Россией чуть сложнее - хотя ее истоки и лежат в европейской ветви, но условия жизни были так суровы, что эволюция вынужденно совершила резкий скачок.

Мы ленивы, не делаем дорог, не ухаживаем за газончиками потому, что это территория - зона экстремального выживания. Тут не до художественной вязи.

Мы грубы и лезем на рожон, потому, что жизнь здесь намного опаснее и короче.

Мы агрессивны друг к другу не потому, что мы "козлы", а потому, что это наверх пробивается глубоко спрятанная энергия.

Энергия не "хорошая" или "пложая". Энергия выживания.

Это породило своеобразный фатализм, квенсистенцией которого стала национальная забава "русская рулетка".

Потому на всех войнах у нас и клали так много людей, что жизнь сдесь стоит намного дешевле.

Потому мы и выиграли столько войн, что побеждает то, кто готов к жертвам.

Потому я и не люблю пиндосию, что свои жирные задницы они всегда защищали чужими.

Не пиндосам судить Россию. Не пиндосам учить нас жить.

Psycho:
Lvbnhbq, не однобоко ли судите? Что скажете по поводу позиции Ливана в конфликте? И какова должна была быть реакция израильтян на бомбёжку жилых кварталов?

Я не сужу, а пытаюсь отразить несостоятельность иных суждений. ;)

Снова, стати... Почему про суд присяжных - бред.

Давайте выбирать - если Израиль и США - демократии, где все хорошо и все по закону, то какого хрена они бомбят чужие государства.

А, если не объявляли, то они агрессоры.

Значит - не демократии.

Psycho:

(бред про "суд присяжных" проигнорировал, Вы бы ещё спросили, не было ли санкции ООН на бомбёжку, да и вообще перечитайте свой пост и посмотрите, насколько малая часть там по делу)

Хороший совет - спрошу.

Есть нормы международного права. Кто их соблюдает - демократ. Кто не соблюдает - сатрап, тиран, и прочее.

Если я ошибаюсь - поправьте. Объясните мне, московитскому валенку - что же такое "демократия".

А пока остаюсь при своем мнении. Ложь предпочитаю называть ложью. Бандитов - бандитами.

Zikam.RU:
Ай, не факт! слишком разные типы культур...

Ну... Может бушиков и вообще бы не было. А с Москвой грызня бы была.

Т.к. Московия по-любому была бы.

Никакой Карфаген через сугробы к нам не доберется. 😂

spermint:
Если б Израиль бомбил Ливан, то от Ливана через 45 минут не осталось бы и пара. Бомбили точечно ракетные расчеты в Южном Бейруте и в горах вдоль границы. Ракеты запускали прямо с крыш многоэтажных жилых домов, туда и бомбили, но только после того, как жители сваливали, специально ждали кстати определенное время. .

Это Израильский кино рассказал? ;)

spermint:

Израильтян никто не ждал, пока они в убежища забегут, стреляли неожиданно, и строго по жилым кварталам Кириат-Шмоны, Акко, Нагарии, Хайфы и Цфата. Там люди сидели месяцами в подвалах, а то, что дома почти не пострадали - не добрая воля шейха Насраллы, а отсутствие у него более мощных ракет.

Это уже стало традицией - как только у кого ракеты мощнее - так тот и "демократ" :D

spermint:

А я и теперь считаю, что стоило бы. В мой дом же кинули натуральную ракету, и только чудом она в клумбу встряла и потому не сдетонировала. Почему бы не уничтожить тех, кто реально в чем-то виноват?

А говорят в демократиях суды есть. И судят объективно и неподкупно.

Ливан бомбили как, по решению суда и вердикту присяжных?

spermint:

Но насчет ядерной бомбы на изр. форумах не писали, это точно. Писали, что требуется полномасштабно стереть весь Бейрут с лица земли, а Ливан загнать в бронзовый век.

Действительно, как это я лоханулся. 😂 Ну кака ядрена бомба? Всего делов-то - сотрем город Бейрут.

На фоне обще-человеческо-демократических ценностей - мелочи.

Нормальненько?

spermint:

Кстати, я просто затрудняюсь спрогнозировать, что предлагали бы применить в качестве оружия возмездия на российских форумах, если бы, допустим, Белгород, Воронеж или Владивосток обстреливали бы из минометов несколько лет подряд.

Ничего бы не предлагали. ;) Пришли бы и нагнули всех. Нам можно - мы недемократичные. :D

Lupus:
Ага. Правоверный интернационалист не будет мыть шею в знак протеста, пока "Гондурас в огне". :D
(На самом деле он просто неряха, но "интернационалист" звучит приятнее)
Lupus:
Ага. Правоверный интернационалист не будет мыть шею в знак протеста, пока "Гондурас в огне". :D
(На самом деле он просто неряха, но "интернационалист" звучит приятнее)

Дык некогда, сперва ведь что - сперва нужно убрать то, что больше воняет. А чужое ВСЕГда воняет БОЛЬШЕ. ;)

(эх.. хорошо быть демократом за чужой счет )

Всего: 825