jaan777

jaan777
Рейтинг
164
Регистрация
02.05.2009
basterr:
во-первых, а зачем? во-вторых, сразу сократить количество желающих купить на порядки. ну и зачем?

ну хоспади, я ведь сразу в первом посте написал, что тема с оплатой только фирменными токенами может быть только в том случае, если продукт уникальный и востребованный. Клиент трубку бросает потому, что знает, этот товар он может купить в сотне других мест. А когда товар-услуга продается только в одном месте и тупых клиентов продавец может вдобавок послать нахрен, вот тогда покупатели становятся вежливыми, ласковыми и пушистыми.

XAHTOB:
смешно.
допустим, человек 90% токенов заныкал под матрас, а 10% выставил на биржу. пришли злые спекулянты и скупили всё, что на бирже. дальше что делать? еще выставлять? так они и дальше всё будут скупать. пока не завладеют контрольным пакетом.

Ну ежели им не жалко со своим миллиардом расстаться, тогда Бог в помощь, пускай выкупают бизнес. Вот только прикольно будет на это поглядеть. 10% токенов торгуется на бирже, приходит буратино и начинает выкупать все стаканы. Цена токена делает много иксов в плюс. Потом приходит хозяин монеты и продает по рынку разом еще 10% токенов. Цена делает минус много иксов. Буратине приходится начинать все сначала. И так 10 раз. Ради профита x100 и навара в несколько десятков/сотен лямов зелени, думаю можно продать свой малый-средний бизнес :)

XAHTOB:

ну так цену поднимать до тех пор, пока спрос не уравняется с возможностями. токены то зачем, если фиат вполне справляется?

Если нравится фиат - ради бога, принимайте фиат. Кому не нравится фиат - вот вам альтернатива на выбор - биткоин или своя собственная валюта. Крипта ведь тем и прекрасна, что дает альтернативу в платежах, ибо монополизм - это как правило застой и деградация в итоге.

Вот у банков не было конкурентов и что получили в итоге? Слишком большие, чтобы упасть, слишком умные, чтобы слушать чьи-то советы, слишком сильные и гордые, чтобы договариваться с клиентом. Вот спрашивается, с какого хрена клиент на 100% должен отвечать за все кредитные риски ? Бизнесмен берет кредит на развитие бизнеса. В случае неудачи, бизнес прогорает, банк забирает имущество, а клиент еще остается должен по гроб жизни. Исламский банкинг намного более человечен. Но миром правит монопольный классический капиталистический банкинг, который рассматривает своих клиентов как рабов, как ресурс, который можно и нужно использовать, несмотря ни на что.

Кто не сталкивался еще со звериным оскалом капитализма, тот будет принимать фиат и брать кредиты в банке. Кому не посчастливилось столкнуться с репрессивным карающим органом банковской системы, или кто в курсе о таких случаях, тот предпочтет использовать крипту и держаться от банков подальше.

---------- Добавлено 04.05.2018 в 22:24 ----------

savingleb:
jaan777, кнопка бабло не продается, проснись :) Сейчас люди трубки бросают если им за 30 секунд не отвечают, а Вы решили городить огород, нафиг никому токены не нужны, кроме тех, кто их продает что бы слиться.

я про условную кнопку бабло говорил, если кто не понял.. Вот пример - cindicator.com, должно быть отличная аналитика и сигнальная система. Кто занимается криптой, вероятно будут заинтересованы в том, чтобы купить токены CND и получить доступ к системе. Собственно, рост курса токенов говорит красноречиво о том, что система нужна людям, токены покупают, цена их растет. Альтернатив пока что особо никаких нету. Поэтому, если хочешь аналитику, придется идти на биржу за токенами.

savingleb:
jaan777, а что уникально?

Вообще я имел ввиду малый и может быть, средний бизнес. Знакомая девушка делает из подручных материалов уникальный хенд-мейд побрякушки. Спрос на ее изделия многократно превышает возможности производства. Или, скажем, талантливый программист разработает кнопку бабло, за которой выстроится очередь из десятков тысяч манимейкеров. Что им мешает продавать свои товары (или продукт умственного труда) за свой токен? Думаете, ради кнопки бабло народ не пойдет на биржу и не купит несколько токенов? Ага, манимейкеры подумают, да нафиг нужно переплачивать лишние пол процента за токены, лучше нанять команду кодеров и свою кнопку разработать.

basterr:
jaan777, или самсунгу уходить с рынка)

да с самсунгом не очень удачный пример был, тк есть еще филипсы, грюндиги и прочие электролюксы. Самсунг - не уникален.

savingleb:
Приходишь в МВидео, выбираешь телевизор, а на кассе тебя посылают с твоими деньгами, токены им подавай.

Мвидео - производит какой-то уникальный товар? Или быть может, Мвидео предлагает какие-то консультации, которых больше нигде не получить? Мвидео - обычный, ничем не примечательный реселлер. Если он начнет продавать самсунговские телевизоры исключительно за свою валюту, покупатели уйдут к конкурентам. А вот если Самсунг начнет продавать свои телевизоры за самсунг-коин, Мвидео придется идти на биржу за токенами или уходить с рынка.

savingleb:
Да. 10 биткоинов

еще один талант с универсальным аргументом на все случаи жизни

XAHTOB:
оно будет неволатильно только в том случае, если полезность и востребованность ваших услуг будет значительно превышать возможности спекулянтов. а у спекулянтов сейчас под управлением сотни миллионов и даже миллиарды долларов.

и что? если ты владеешь основной массой токенов, а на биржу выпускаешь лимитированный объем, в этом случае ты имеешь контроль над курсом и никакие чужие миллиарды не могут изменить ситуацию. Твой продукт, твоя монета, твой контроль над курсом.

И кстати говоря, вся современная экономика завязана на волатильности. Волатильность - это хорошо в современной экономической парадигме. Вот когда капитализм прикажет долго жить, тогда и говорите, что волатильность - это плохо.

basterr:
ну конечно. это нужно взять фиат, запихнуть его на биржу, потеряв проценты, купить токен, заплатить токеном. не кажется, что тут что-то лишнее в этой цепочке?

Я писал выше, что если твой сайт предлагает уникальный и востребованный продукт, тогда имеет смысл делать свою монету. Так и знал, что все, кто отреагируют на мой пост, проигнорируют эти 2 ключевых слова. Понимаете значение слова уникальность? Не хочешь тратить процент и покупать монету на бирже? Ну значит иди гуляй, Вася. У перепродажников и копипастеров своя монета не взлетит.

basterr:
крипта для каждого сайта это идиотизм.

Отличный аргумент. Зачетный. Браво, краткость - сестра таланта!

Я говорил не для каждого говносайта, а для уважающих себя сайтов, имеющих собственное комьюнити и имеющие что предложить уникального и полезного людям. Курс биткоина - манипулятивный. Хранить накопления в биткоине - достаточно рискованно. Но если стоимость твоей собственной криптовалюты будет зависеть не от курса биткоина или текущей спекулятивной обстановке на рынке в целом, но от полезности и востребованности твоих услуг? В этом случае использовать свои персональные токены в качестве оплаты услуг и накопления средств - это тоже идиотизм?

dino_spomoni:
Неудачное сравнение. Блокчейн - это НЕ интернет. Вернее, это никак не сравнимое с масштабами интернета вещь. По сути это просто база данных, ну распределенная, да, ну покодировано там все (хотя квантовый комп это все похекает в два счета), но это просто база данных, компьютерная, работающая в интернете. Как это можно сравнивать с интернетом я не знаю. Тоже самое, что назвать изобретение гироскутера сравнимым по значимости с изобретением автомобиля.

Ходят слухи, что блокчейн - это основа веб 3.0. Склонен верить. Есть несколько причин, вот первое, что на ум пришло, почему централизованный интернет хуже децентрализованного:

1. Меня, как вебмастера, не устраивает, что баблишко мое, вырученное за счет продаж услуг или товаров на сайте, хранится на централизованных серверах некого дяди Васи, которого в глаза не видел и знать не знаешь, как его зовут.

2. Некоторые дяди еще и следить пытаются за тобою посредством интеграции всяких стучалок и трекеров в десктопные версии кошельков

3. Централизованные системы уязвимы, бабло мое, которое у дяди Васи хранится, каждый день подвергается риску быть украденным.

4. Дядя Вася стучит еще на меня во всякие гос.органы, типа у хомяка появилось баблишко в таком-то объеме, пришлите к нему налоговую (или бандюков, если суммы неприличные, а дядя Вася не чист на руку)

5. Даже если баблишко твое не стырят пронырливые хакеры, дядя Вася в критический для него момент может сам присвоить твое виртуальное баблишко, выдумав какой-нибудь убедительный аргумент. А иногда и без аргументов. Спорить пожалуйста по этому пункту не стоит, я лично сталкивался с блокировкой своего paypal кошелька, на котором были деньги. Пол года переписки с саппортом ничего не дали, акк остался залоченным. Залочили за то, что множество раз логинился на акк через VPN, IP которых были во всяких блек-листах. Тобишь, во имя моей безопасности, лишили меня моего же бабла :D Насчет стыринга тоже прошу не спорить, тк дрючатся все электронные платежки на раз-два при наличии определенных инструментов, времени и желания стырить.

В общем, на душе гораздо спокойнее, когда бабло лежит в персональном сейфе, доступ к которому имеешь только ты, нежели в чужом сейфе по договору оферты.

Интернет в текущем виде, веб 2.0 - это совокупность множества централизованных баз данных, взаимодействующих между собою посредством таких же централизованных платежных каналов. Криптовалюты с их блокчейнами - это множество децентрализованных баз данных с независимыми децентрализованными и анонимными платежными системами. Как мне кажется, все идет к тому, что через несколько лет у каждого уважающего себя сайта будет своя собственная криптовалютная экосистема. Хочешь купить какой-нибудь уникальный хенд-мейд или услугу - придется сначала сходить на биржу и прикупить соответствующих токенов.

Блокчейн существует что-то в районе 8-9 лет и только последние 2-3 года блокчейны стали множится и расти, как грибы после дождя. Интернет зародился в 1982г, но, массовым он стал после выхода в свет html 2.0, в 1995г. Думаю правильную аналогию с блокчейном можно провести на примере эфира с его смарт-контрактами, которые дали мощный толчок развитию индустрии, когда проекты на базе токенов эфира начали безудержно расти и плодиться, как сайты после внедрения протокола html 2.0.

Собственно, что хочу сказать. Текущая стадия развития крипты технологически сопоставима с интернетом образца 1996-1997г. Даже количественные масштабы сопоставимы. В 96г пользователей интернета было в районе 40млн человек. Кол-во активных пользователей крипты сейчас также в районе 40 лямов.

Так что, сравнение вполне удачное имхо. По крайней мере, я привел соответствующие аргументы.

Usatyi1986:
Если растет, значит у населения свободные деньги ещё остаются. Но у меня серьезные сомнения по поводу кульминации на 20000...не взлетит.

у населения какбы каждый месяц после зарплаты свободные деньги появляются, так что бесконечный рост - это вовсе не фантастика

---------- Добавлено 03.05.2018 в 19:13 ----------

dino_spomoni:
И что самое смешное - например я не вижу ни одного реального популярного блокчейн проекта, их тупо нет. Да, блокчейн пихают во все места сейчас, но такого проекта, что б прям без блокчейна не обойтись - такого не знаю.

самое смешное, с интернетом познакомился в 1994г, и только с 2008г без интернета стало жить тяжеловато..

Феномен прямо какой-то, говнокоин бьет чуть-ли не рекорды в обсуждении на всех русскоязычных форумах. Неужели Олечка такая популярная в рунете ?

Всего: 1336