Ну, с этим понятно, да на наладку пока время жалко. Коммандер, в принципе, пока устраивал (до этого момента ;-) )
а вот это я не понял. Имеется в виду "Управление кампаниями с помощью XLS/XLSX" ? Если да, то я правильно понимаю, что если я выгружу кампанию, поменяю ставки, и загружу ее обратно, то создастся не новая, а обновится имеющаяся?
Безусловно, глупостей много. А все из-за того, что в одни и те же термины разные люди вкладывают разный смысл.
1. "аукцион"
Как я понимаю, реклама одного и того же домена не подходит по смыслу под "несколько рекламодателей". Хоть таких РК будет 20 штук с разных аккаунтов, Директ воспринимает их всех как одного рекламодателя:
Именно поэтому я в скобочках добавил к слову аукцион - конкуренция. т.к. на аукционе цена за клик варьируется в зависимости от конкуренции. Конкуренция существует для одной КФ между разными рекламодателями, т.е. на разные домены. В пределах одного домена конкуренции нету, т.к. какое бы количество идентичных КФ (даже с разных аккаунтов) не было, цена за клик не поднимается. Или это неправда?
2. "внутренний аукцион" - определения этого мне найти не удалось. Но я предполагаю, что имеется в виду:
это я и написал в предыдущем посте, когда сказал, что конкуренции (для одного домена) не существует. И назвал это "отбором".
3. "склейка" - тоже не нашел определения, но если это не тоже самое, что и внутренний аукцион, то что это такое, и где про это почитать?
4. я ссылался на ту же цитату, которую указал Strik
5. как я понимаю, если максимальная ставка покрывает цену входа в блок у обоих КФ (на один домен), то ее значение больше ни на что не влияет. т.к. между ними нету конкуренции, и цена клика не поднимается, а происходит отбор (следуя из логики пунктов 1 и 2). Если же максимальная ставка не покрывает цену входа, то тут и обсуждать нечего. Естественно, когда я задавал свой вопрос, я подразумевал, что максимальная ставка все покрывает, поэтому ее и не указал. Но раз об этом упомянули, то на всяк случай уточняю - в этом конкретном примере максимальная ставка у обеих фраз = 1,2
6. Тут я перепутал, т.к. считал, что автоброкер это что-то связанное с автоматическими стратегиями, с которыми я не работаю. Автоброкер, который определяет минимальную цену клика для позиции, соответствующей моей стратегии я, конечно же, не отключал.
7. За что я весьма благодарен!
8. Я этим постоянно занимаюсь, но выводы я смогу сделать еще не скоро, т.к. нужно время на сбор статистики и анализ. И при этом учесть еще все факторы. А как я понял есть такие нюансы, о которых ни Яндекс ни спецы особо не распространяются %(.
10. Я привел значения CTR КФ из коммандера. В стратегии для "показ в блоке по мин. цене" есть только два варианта - либо в СР, либо и в СР и в гарантии. Я говорил о гарантии. Следовательно, был выбран вариант "и в СР и в гарантии". Какое количество показов было в гарантии, а какое в СР я не посмотрел, т.к. не подумал об этом %(. Но скорее всего цена разная как раз в большей степени из-за разных долей этих составляющих.
11. Это конкретный пример из моей кампании, а не задачка. У меня есть несколько групп с пересекающимися КФ, без перекрестной минусовки (специально!). И я пытаюсь выяснить алгоритм работы отбора.
12. Вы ведете речь о цитате от Strik? Там нету ни слова о ротации. И на этом основании вы делаете вывод, что она в этом контексте не осуществляется?
аукциона (конкуренции) между любыми пересекающимися КФ на один домен (даже в разных кампаниях), как следует из правил, не существует. существует отбор по произведению CTR*цена_клика.
автоброкером я не пользуюсь, поэтому даже не знаю как он работает %((.
а на тот вопрос, который я задал, был озвучен ответ от m_a. Однако, после этого стало опять непонятно, как работает отбор объявлений по идентичным КФ. Ладно, если бы была ротация КФ (а точнее, объявлений из разных групп с идентичными КФ) до тех пор, пока прогнозная составляющая не перестала бы влиять, после чего CTR как-то между ними распределилось бы, и по накопленной статистике была бы выставлена адекватная цена входа в гарантию для каждой из рассматриваемых идентичных КФ. Ну и далее по формуле CTR*цена_клика. Это было бы логично.
Однако это работает не так, а как-то иначе. Я пытаюсь понять - как. Для этого мне нужно выяснить, как формируется эта цена_входа (основной вопрос), и как накапливается статистика (работа ротации). Но чем дальше я выясняю, тем больше вопросов возникает.---------- Добавлено 06.06.2015 в 00:14 ----------Кстати, один Гуру подсказал еще, что возможно в рассматриваемом примере разные доли в каждом из накопленных CTR по гарантии и СР. Из-за чего и цена так отличается. Это, кстати, весьма разумно %).
Но вопрос по ротации актуален. Это точно, что ротации по КФ не существует?
Вот тут у меня и возникают трудности с пониманием.
В этой теме пришли к выводу, что находится это произведение не по CTR*ставка , а CTR*цена_клика. При этом, для стратегии "в блоке по мин. цене" эта цена будет "грубо" равна входу в блок.
Теперь, в контексте этого примера (в первом посте) получается, что всегда будет побеждать вторая из этих идентичных КФ, т.к. CTR у них одинаковые, а цена входа у второй завышена за счет влияния прогнозной части, которая основывается (в том числе) и на тексте объявлений. Как-то это странно...
К тому же, если предположить, что указанные прогнозы цен были изначально, и ротации вообще не должно быть, то как набрала первая КФ столько показов? ведь она должна все время проигрывать.... Или же прогноз постоянно меняется, и цены входа для этих двух КФ могут постоянно меняться (при отсутствии внесения каких-либо изменений со стороны оператора), в том числе и кардинально - т.е. у первой прогнозная цена станет больше второй, и тогда уже будет показываться она?
Strik, frolov2000 так я не понял, ротация-то будет или нет. Как-то вы так поговорили, как будто одно исключает другое...
offnya, стратегия - в блоке по мин. цене.
Все таки не до конца вчитались ;-). Речь об идентичных (абсолютно одинаковых) КФ на один и тот же домен.
m_a, спасибо. вот это вот похоже на правду.
Мне вот интересно, в таком случае, как работает ротация? То объявление, которое имеет худший прогноз (из-за текста), как часто будет показываться?
Не совсем понял, о какой конкуренции речь?
Т.к. речь идет об одном домене, то конкуренции между этими двумя КФ не должно быть(следуя из правил).
Если же речь о конкуренции с другими доменами, то она должна быть одинакова для этих двух КФ, а следовательно, и цена входа должна быть идентичной. А она отличается весьма значительно.
scrivente
Так в этом примере, вроде, просто город указан в контактной информации (в визитке). А я о той старой фиче, которая выводила город автоматически (возле отображения домена), в случае, если для объявления был указан единственный город в геотаргетинге, и вопрошающий был именно из этого города.
Обратите внимание! Похоже, что длина объединенного заголовка, которая не может превышать 56 символов, включает в себя и автоматически добавляемую точку, и тире, и, похоже, пробелы вокруг тире. т.е. 56 - 1(точка) - 3(тире и два пробела) = 52 символа непосредственно на текст заголовка и текст первого предложения.
Это в случае, если вы НЕ используете сами точку или другой знак пунктуации в своем заголовке. Если используете, то получается 56 - 3 = 53 символа.
Только что заметил в своих объявлениях: длина моего заголовка = 30 символов (на конце нету ни точки ни других знаков пунктуации), и текст первого предложения с восклицательным знаком на конце = 24 символа. Всего = 54, что меньше 56. Однако предложение не добавилось к заголовку. Уже озвученных ситуаций (типа использование тире, или эха и подобное), когда не срабатывает объединение - у меня нету, поэтому делаю вывод, что автоматически добавленные точка, пробел, тире, пробел - входят в эти 56 символов.
Масяня, понятно, спасибо. Я так раньше и считал, однако после общения с гуру, у меня начались непонятки с терминами. Позвольте уточнить: грубо говоря, при стратегии - показ в гарантии по минимальной цене, я могу сказать, что цена клика = входу в гарантию?
