ZiLok

ZiLok
Рейтинг
160
Регистрация
22.04.2009

Тоже, к сожалению, полон скептицизма по существу метода «e-mail + Платон». Может, конечно, в единичных случаях (когда диссертацию, опрометчиво выложенную в открытый доступ до ее официальной защиты надо «отбить» у «врагов-конкурентов») и возможно, а так... Иду я в Златоклассный Государственный Университет в читальный зал, беру у них брошюрку (методическое пособие) по материаловедению, например. Свежую брошюрку, или старую – не суть важно, – они просто не успевают все в инет все свои методички выкладывать, например (это нередко бывает). И шлю я эту брошюрку в Яндекс, и размещаю у себя на сайте рядом с детскими сказками и стихотворениями китайских просветителей. А тот ЗГУ выкладывает ее позже, через две недели, когда кафедра смогла найти лаборанта, который был в отпуске, на летних каникулах. Я – автор? Мало ли что… Нет, Яндекс не полезет в эту «кашу» споров и взаимных претензий. По крайней мере, в массовом сегменте. Возможно, в каких-то исключительных случая – да, а вот так «возиться» с каждым копипастером… Маловероятно. Тем более, что плагиатор точно первым позаботится о том, чтобы воспользоваться этим способом, а вот сотни и тысячи честных «писателей» (людей, пишущих или заказывающих к написанию именно свой материал, руками и головой) – точно будут кусать локти. Или начнется: «Писал – я! Я – автор! Да на каком основании вы, Яндекс, отдали авторство ему?! У него есть электронная почта? Это что-то доказывает? Кому?! Какая почта, мать вашу, я эту статью неделю писал, у меня свидетели есть, жена и кошка, а вы… Вы… Да я на вас в суд! нет, в ООН, нет, в НАТО жаловаться буду!..». И так далее, с «доказательствами» по списку: с фотопленками, с письмами со штемпелями, с свидетелями и др. и пр. Вот это все надо Яндексу? Причем «бездвоздмездно, то есть даром» (из монолога Совы, м/ф «Вини-Пух и что-то там еще», СоюзМультфильм)?

Мне просто сложно представить сам механизм, как его Яндекс сможет реализовать в массовом сегменте. Через переписку с Платоном? Хм… ИМХО.

Прошел бы мимо, но тема для меня актуальная. Ничего из приведенного не работает. ИМХО.

1. СМИ. Между ними мало плагиата («заимствований»)? У них там своя кухня, и очень малое лежит на поверхности, в области публичной юридической защиты. Я в райценте Клюево-Кукуево Глубокопопинского уезда регистрирую газетенку местную «Ураёптя» с тиражом 500 экземпляров со статусом СМИ и начинаю печатать там интересующий меня ЧУЖОЙ контент. Увидел на сайте чьем-то то, что мне «нада очинь» – сразу в печать. Я – автор? Суд встанет на мою сторону? Бабушка надвое сказала. Так можно устроить «контентный экстремизм» – шантажировать всех и вся, мол, я – настоящий владелец и направлять иски в суд пачками, тряся бабло из денежных интернет-ресурсов. ИМХО.

2. Сервисы специальные. Вопрос «авторитетности» таковых. Их не будет, потому как контент не имеет как бы границ – он может находится как в поле электронном, так печатном (бумажном, устном, наскальная живопись, руны, письмена и прочее). Хорошо, предположим, создаем сервис. Какую берем на себя ответственность? Мол, докажем авторство. Гут. Бабла у нас – море, все риски просчитаны и бабло задепонировано. Какой-нибудь чел едет в Африку и берет там книжку с местными сказками и мифами, переводит на русский и загоняет этот материал как свой (он, типа, новый Ганс Христиан Андерсен). Как проверить-то? Хорошо, не сказки, а какой-то другой иностранный (не инглиш) материал. Тысячу экспертов разноязычных держать? Даже не касаясь переводов, даже на русском языке на бумаге активно писали несколько сотен годиков, много бумаги исписали, так что авторского материала – тьма. И что, как это все проверить? Не все переведено в электронный вид, да и не все будет, так что проверить не удастся. Так что, если что-то крупное грянет, то сервис этот всегда будет крайним, как гарант авторства, и станет дойной коровой для предприимчивых товарисчей юристов. ИМХО.

3. Нотариусы. Нотариус не доказывает авторство. Нотариус доказывает, что такого-то числа Петя Пупкин лично принес ему некую рукопись, которую он, нотариус, просто проштамповал. Нотариус – не эксперт. Он – не всемирный электронный мозг-суперкомпьютер. Он фиксирует дату и человека, который это принес. Я беру книжку «Жизнь и размножение диких серопопых пятичленовых мартышек во время японской оккупации Китая в третьем веке нашей эры» 1905 года выпуска, перепечатываю и шпенделяю к нотариусу. И что же он? А он как взвизгнет, как взовьется от негодования и как закричит на меня: «Выйди вон, плагиатчик!!! Я эту книжку в первом классе еще читал, мы ее по школьной программе проходили!!!». Я, конечно, верю в начитанность нотариусов, но чтобы так – увольте. ИМХО.

4. Конверт через почту. Это серьезно. Беру сто конвертов, копирую интересующие меня тексты в инете, отправляю сам себе и начинаю дрючить настоящих владельцев. Опа! Дрючу сотню, а пятеро не поддаются и мне говорят, что, мол, мы сами себе тоже конверты отправляем, так что иди лесом. Хорошо, чтобы с ними не возиться я от них отстану, но 95 остальных – точно задолбаю. В итоге – все на почту! Да уж, Киселев вздрогнет от дублирования инета в бумажном виде в его, мягко говоря, «сырой» логистической системе. Почта России вздохнет, охнет, пукнет и ляжет намертво – на такие ддос-примочки (а как иначе назвать?) она не рассчитана. Хотя бабла рубанут напоследок, трафик некислый попрет. ИМХО.

5. Пленка фотоаппарата. С текстом – работает плохо. Мне ничто не мешает фотографировать чужие тексты, хоть на пленку, хоть на поляроид; хоть с монитора, хоть с А4, хоть в двоичном коде. Да хоть картины с изображением этих текстов рисовать, маслом или так, граффити. ИМХО.

6. Лингвистическая экспертиза - соревнование в количестве бабла сплрящих сторон. У кого бабла больше, тот и автор. Да, и бабла должно быть не одна-две-десят тысяч американских долговых обязательств (расписок, билетов или как у них там точно называется не помню) ФРС США. ИМХО.

Я не критикую авторов предыдущих постов. Я лишь хочу заметить, что вопрос в том, что любая защита может стать оружием. Верно и обратное. То есть, то, что может быть придумано и решено как защита авторского материала, как защита автора, может быть направлено против самого автора. Например, ножик кухонный и колбасу режет, и помидоры. Но и человеческое тельце его хозяина для него – та же самая колбаса. Все пальцы когда-нибудь обрезали, верно? То-то и оно – ножику наплевать что резать. ИМХО.

:)Все высказанное здесь является частным мнением. Все права защищены лысой и волосатой братвой. По вопроса цитирования обращаться сразу по адресу: ул. Кладбищенская, ряд 15. «Вы еще копипастите? Тогда мы идем к вам!».

P.S.: Не претендую на абсолютную достоверность своего мнения. Я не эксперт. Сам недавно пытался решить похожий вопрос, тоже пытался доказать свое авторство и стенался в праведном негодовании Гоголя, за которого кто-то, вместо него, без спроса сжег второй том Мертвых душ; но, увы, не «шмог» я. Пришлось отнестись к этому философски, хотя и «абидна, да!». «Юристы» берутся за дело, когда сумма нанесенного ущерба существенна. Да и то, мягко говоря, предлагаемые решения вопроса «слегонца» выходят за пределы юриспруденции в область «психологического воздействия через печень и прочие части тела». И снова ИМХО.

Заказывал недавно у ТС размножение материала на 4к знаков в 300 вариантов. Все ровно, претензий нет, есть только положительное впечатление от выполненной работы. ТС, как мне показалось, работает индивидуально с каждым заказом, не на автомате. Все вопросы относительно желаемого результата решаются предварительно, до начала работы с материалом. В результате - материал получился хороший, читабельный и с сохранением смысла и логики. Оценка работы - высокая. Лидия, спасибо!

Про песочницу мнения специалистов расходятся - кто говорит, что в зоне ru нет такой штуковины, кто говорит, что есть.

Пока все без изменений. Тихо как в танке. Трафик с Гугля идет, но копейки. Закинул новых статей четыре дня назад (уникальных, своих на 120%, никакого рерайта) по новым смежным тематикам (под новые, не пересекающиеся с уже имеющимися, ключи) с внутренней перелинковкой на "обиженные Гуглем" страницы (умеренно, без фанатизма - по 3-5 in из текста с разными анкорами). Обычно Гугль новые страницы индексировал за 2-3 дня, сейчас же - болт. Сейчас доделаю все "косяки", остатки рерайта уберу, уберу все кнопки с сылками на SpyLog, HotLog и прочее нафиг, поменяю title и мета на половине страниц, уберу то, что не нравится Гуглю (на картинке нарисовано) и попробую скормить sitemap. Может, что поможет, хотя сайт-то "мизерный" и sitemap его Гуглю нужен также, как пианино надо подводной лодке.

Кстати, Яндекс эти страницы проиндексировал через 6 часов (!), я на них ссылки в соцзакладках поставил, чтобы "подтолкнуть". Ранее Яндексу на это требовалась неделя. Сейчас смотрю - нет этих страниц в индексе Яши. Был же мальчик! Думал, все, глюки у меня. Полез, посмотрел отчеты SESpider - точно, были страницы в индексе, выдавались в выдаче в топ-30 и топ-100, А чейчас нету😆. Блин, в потолке открылся люк...

gif mysite.gif

Да уж... Видимо, готовится что-то новое? Или "вот опять пришла весна и паранойя..."?

Я ссылок вообще не покупал и не продавал. Не знаю, в чем фокус. По каталогам не прогонял вообще тоже.

Что-то типа "матрица-перезагрузка" - выбросить сайт принудительно ("притопить на дно"), а потом "отпустить" и посмотреть как он всплывает по общим алгоритмам и по всем законам жанра. Типа того? И при этом "заценить" конвульсии, куда кто в панике кинется - кто ломанется за ссылками, кто прогонять по каталогам будет каждый день, кто мегасетки начнет ваять, кто на копипаст присядет, кто еще что... Типа "проверки на вшивость"🍾. Нет, Остапа понесло! Молчу-молчу. Или всей толпой заходить за рекламой на Гугле?

Но ведь действительно любопытно: по достаточно конкурентным моим запросам (как мне подробно разъяснили, я-то думал, что запросы эти "мусорные") в серче Гугля из Москвы в топ-10 периодически торчат бобрдобр и моеместо с сылками на теги-ключи запроса, украинский сайт ua, кто-то еще на narodе (Гугль же, не Яндекс) и сайт, у которого последнее сообщение на форуме за декабрь 2008 и новости все из 2008. Плюс еще 1 сайт вообще из смежной темы, у него по этим запросам ни в title ключей НИ СЛОВА, ни в kw, ни на морде в тексте (чисто "ссылочные" дела?). Т.е. 50% в топ-10 - "мусор нерелевантный". Почти. В чем фокас-покас-то?

freedz, спасибо за то, что присоединились :).

под "индексацией" в данном контексте я имел в виду несколько другое - начало, появление в выдаче, "на дне" по каким-то темам. Плюс "видимость ИБД" для поисковика. Что-то типа того. У меня отношение к тыринью (от слов "тырить" или "нагло сп..дить") текстового контента также отрицательное, как и у Вас. Потому как русским языком владеть в школе немного научили, ленив я по жизни умеренно и от всех "рерайченных копипастов" (особенно автоматических!) просто тошнит. Поэтому, повторюсь, это была временная, не масштабная (всего 7-8 страниц) затея, которая сейчас уже почти исправлена (осталась 2 статьи написать и одну статью я оставлю с указанием автора доклада, университета и города).

Google Analytics пользуюсь. Неплохой инструмент, из бесплатных.

Размещение нескольких объявлений с указанием предложения коммерческих услуг вряд ли является сомнительным занятием, потому как сайт - отчасти инструмент, помогающий более качественно предложить коммерческую услугу населению:). Я не спамил на досках. Понимаю, что качественная реклама на качественных досках и ресурсах гораздо эффективнее, но пока "нету бюджету". Посему и шаги такие. Понимаю, что не то, поэтому бросил несколько объявлений по одному на каждой из пяти-шести досок в тематических рубриках, из академического интереса.

Да, кнопки надо бы мне как-то снести, убрать. Согласен. Скажите, а как проверить, на тебя стоит прямая ссылка, или какой-нибудь редирект, от которого толку и веса абсолютно никакого? Например, от каталогов top.gde.ru, one.ru, kmindex.ru есть прок от их кнопок или это все детство и баловство? Есть какие-то инструменты это "проверить"?

Да, мне про поисковые войны тоже понравилось:) - такая вот конспирологическая шизофрения в мою голову постучалась:).

Про то, что мой материал могли скопипастить, я тоже подумал. Да и ребята на форумах сразу это предположили. Смотрел через плагиат, по-моему, и еще через какой-то буржуйский сервис (правда, он дал только пять страниц проверить) - все чисто - я один, дублей нет.

У меня что-то типа из той же оперы.

Упали позиции СДЛ по НЧ, СЧ и ВЧ. Попал под фильтр?

Только колбасит в одном направлении - плавненько вниз. Но "прыжки" есть тоже: по некоторым запросам ситуация обстояла так (в течение нескольких дней) - 5, 25, 18, 50, 35, 70 ... 250 (строчки, места в поиске). То есть падение "рывками", как бы "с отcкоками", как мячик с горки скачет. Некоторые запросы остановились, но теперь "прыгают" и "подпрыгивают" хрен знает где на дне.

С выдачей точно что-то происходит. Я тоже на это внимание обратил. В моем случае этот "танец с бубном" совпал приблизительно с началом Арзамаса (или Анадыря, хз) Яндекса. Может, совпадение, а может и Гугль дает какой-то "наш ответ Чимберлену" Яндексу - какой-то хитрый встречный в голову. Не знаю. По моим запросам топ-10 в день несколько раз меняется: то выскакивают ссылки на соцзакладки (типа бобра или моеместо или мистервонга) и тамошние теги пользователей, то сайты на народ.ру, то какие-то объявления с бесплатных досок объявлений. Причем куча сайтов, которые по этим запросам плотно сидели, тусуются в это время в топ-20-30. Пройдет какое-то время (день-полдня) - опять весь топ-10 "перешинковался", по-другому все. Не пойму. Может, чего-то не вижу или чего-то не знаю.

SilverMaster:
А потом на целый абзац инфы, как прогонял по закладкам, каталогам... Для индексации хватило бы и одной-двух ссылок. Причина может быть и в этом.

А вообщем, согласен с megafuck (что за ники пошли) - молодой сайт, работайте дальше.

Я хотел как можно подробнее описать действия, совершаемые мной. Для того, чтобы не отнимать время форумчан.

ZiLo'k добавил 27.04.2009 в 20:50

megafuck:
В рунете песочницы нет (по крайней мере, нет доказательств).
скорее всего, бонус закончился.

так я б сменил бы, а кто даст :)

А Google Sandbox? Или этот фильтр для рунета не работает?

Зачем вообще существует этот бонус? Нет, правда, какой в нем смысл? Типа сначала подбодрить начинающих, а потом физиономией об стол?

ZiLo'k добавил 28.04.2009 в 10:34

Добрый день!

Ну неужели нет совсем никаких соображений кроме "был бонус, а теперь тонус" и "развивайте сайт". Я развиваю, нет проблем. Но причину хотелось бы всеже выяснить и как-то подтвердить. Или же все так себя спокойно ведут, когда запросы всей толпой просто "валятся", и только я один такой паникер? По-моему, все хотят понять причину, и, если есть "косяк", то его исправить. Если "косяка" нет и время лечит, тогда можно ждать. А если не так и идет какая-то плавная "пессимизация" сайта? Тогда с каждым днем ситуация будет только усугубляться.

Да, и насчет "бонуса" не очень убедительно. Запросы не такие уж конкурентные, чтобы заваливаться за 200-е позиции, кроме того запросы СЧ и НЧ. Так что, если бы был "бонус" и он кончился, то выбросило бы в топ-50 не далее. Ниша узкая достаточно. А фраза "развивайте сайт" напоминает мне фразу типа "учись сынок на пятерки". И фиг ли? Ума что-ли от пятерок прибавится? Или мозгов в черепушке? Отговорка. Надо не учиться на пятерки, а понимать, что ты учишь, что ты делаешь и зачем это делаешь.

Господа, хелп! Может, есть еще у кого какие-то соображения или эмпирические данные по этому вопросу? Буду очень признателен за конструктивные соображения. Спасибо!

Если это песочница, то есть же конкретные способы узнать, песочница это или нет? Или же это не песочница и я в чем-то совершил ошибку, что не понравилось Гуглю?

Всего: 8299