westcomp-ru

Рейтинг
55
Регистрация
22.09.2014
Ilya74:
Цены для действующих клиентов меняют практически все и везде, что в хостинге, что в других сферах.
Издержки меняются и одна и та же уже проданная услуга не может стоить в 2014 году допустим 10 евро и в 2018 году те же 10 евро. За условные 4 года в любом случае изменились расходы на сотрудников, на содержание, налоги. Иными словами, изменилась себестоимость услуги. Отсюда и изменение цены.

А если издержки повысятся ещё больше? Неужели тоже будете игнорировать и держать начальную цену?

На практике серверы окупаются и устаревают, появляются новые и современные модели. Старые модели не предлагаются, а заменяются на новые, более современные по новым ценам. От старых серверов клиенты отказываются постепенно, меняют на более современные. Хостеру более выгодно продолжать сдавать старый сервер (а не купить и сдать новый), который после года (а у кого-то и раньше) уже "отбился" и приносит просто прибыль. Именно себестоимость сервера больше всего влияет на его цену - есть серверы за 5000 руб, есть за 25000, расходы обычно считают за 1U, при этом исходят из того, что могут брать и берут в основном только не дорогие серверы.

Реальные расходы в РФ на эл-во и аренду стоек за последние 6 лет наверное, практически не изменились (стойка 6квт 40-60 тыс.), расходы на каналы в разы сократились, подешевели даже в рублях SSD диски. З/п выросли конечно, но не в разы и не у всех ) Приличный сервер как стол 10 лет назал 1500-2000usd, так и сейчас стоит, только существенно выросла производительность.

Двухкратный рост курса вполне пережили, не помню жалоб даже на этом форуме от клиентов хостеров в РФ, на пересмотр цен на уже сданные серверы.

Во Франции никаких таких ужасов с курсом не было, реальные доходы населения там не растут, инфляция в районе 1-2% в год.

Не вижу смысла притягивать за уши какие-то экономические обоснования, оправдывая роста цен на 40% у данного хостера во Франции. Тут всё очевидно.

blg:
Не стоит завидовать, даже с +50% они будет дешевле на 100-150%, чем у Вас

Скажу честно, я до сегодняшнего их и не знал и на сайт к ним не заходил, цены тем более не сравнивал.

Сейчас посмотрел - серверы похожие только в серии "Core", там два процессора Xeon E5-26xx серии, аппаратный рейд. При этом серверы у них начального уровня noname, но современнее, у нас блейд серверы HPE (другой класс серверного оборудования), постарше. Конфиг 2хE5-2620v4 (8core, 2.1Ггц)/128/3x500SSD SATA - 190 евро, у нас 2хE5-2660v2 (10 core, 2.2Ггц)/128/2х400SSD SAS - 241 евро.

PS Абсолютно не завидую тем, кто практикует такую бизнес модель. (предельно дешевое железо по предельно дешевой цене, с размытием границы между компом и сервером по части железа) Из того, что есть на рынке, мне нравится servers.ru :) (Кстати живьем видел их стойки в DataPro, через 3 ряда от нас)

Не уводите от главной темы - крупный западный хостер поступил грубо и не красиво, что не неожиданно для большинства обывателей.

Ilya74:
Почему задним числом? Разве они не уведомили о повышении? Уведомили.
Да и в TOS наверняка прописаны условия изменения цен и наверняка они им следовали при организации процесса повышения цен.

Не стоит путать просто повышение цен (на сайте) с пересмотром цен на уже действующие услуги у имеющихся клиентов. Галочки, мелкий текст, обещания 99,999% надежности, при этом компенсация часа простоя часом услуг в следующем месяце и т.п. - это у всех плюс минус одинаково. Вот только применять особо одиозные пункты на практике обычно себе дороже, не говоря о том, что моветон.

Допустим я клиент, у меня бюджет, нашел приемлемое соотношение цена/качество в виде этого хостера, потратил время, деньги, развернул всё, перенес, настроил и тут мне говорят давай +40% или вали нафиг, у тебя месяц. Мы так сказать ошиблись, а ты давай плати. (Или у нас такая "бизнес модель", ничего личного, ты лошара повелся на низкие цены - твои проблемы)

Могут они себе это позволить или не могут, а также что с ними потом будет - мне не интересно.

PS Не пойму тех, кто пытается их оправдывать. Вся эта история про повышение цен на воду, лизинг и пр. не имеет значения. В лизинг они взяли железо и сдали, если больше не дают на прежних условиях, по прежним ценам - так ты берешь дороже и сдаёшь дороже, старые серверы ты сдал на старых условиях. Повышения цен на что-то в такой стране, как Франция, конечно могут быть, но это все какие-то проценты с копейками, это не наш рубль вчера по 32, сегодня в пике 90, через 2 месяца 75 в 2014. Опять же, на существенные изменения должен реагировать весь рынок, цены на эл-во, персонал, курс, фискальная нагрузка - она у всех одинаковая.

5 копеек:

1)Вообще повышать цены на уже сданные серверы в аренду старым клиентам, по сути задним числом, в одностороннем порядке переписывать цены и условия в свою пользу - это моветон. За такие вещи, особенно когда до 40% повышение, правильно было бы никогда не иметь дел с таким контрагентом, даже если у него ниже цены. Кроме цен есть риски, вот такого вот непредсказуемого поведения.

2)Попытки оправдания ошибками в расчетах ещё более должны настораживать. Тут всё плохо: если "отмазка", то глупая, если на этом уровне элементарно считать не умеют - позор.

3)При стабильном курсе, процентных ставках, условий ведения бизнеса в стране, во Франции (не где-нибудь) допускаются такие вот вещи, за которые бы уже растерзали, какого-нить местного нашего хостера. У нас, когда рубль в 2 с лишним раза подешевел в 2014-2015г, на новые серверы не все повысили цены, не то, что на сданные ранее. ИМХО вот это представление о том, что за границей всё честнее, надежнее, лучше и даже дешевле - так может и было когда-то, но не сегодня.

akondr:
Вы на них работаете? Почему не про них? Если DELL и Cisco значит хостинг по миллиону должен быть? Или другие с фонерками работают?
Были они хорошие, не спорю, мы с ними несколько лет работали, перешли так же к ним по рекомендации, но последние два года чистая жесть, все падает и самое главное, если падения и те же ддосы бывают у всех, но банальное отсутствие техподдержки (просто в момент падения не работает вообще ничего, ни телефоны , ни сайт, правда в последние разы в группе во вконтакте начали отписываться) никаким супер железом не компенсируешь.

Странное предположение. Мы не можем на них работать, мы теоретически можем им что-то продать или сдать в аренду выделенные серверы. На практике у нас HP, у них DELL и мы не пересекались никогда, за исключением выступления основателя на хостобзоре в 2012 году.

Я не вижу смысла достаточно большой компании, работающей почти 20 лет, делающей ставку на премиальный сегмент, вот так вот разменивать репутацию и идеологию на 2 копейки.

Что касается железа, то это самый важный момент, на который стоит обращать внимание, т.к. мало интересна скорость устранения проблем, она на практике у всех примерно одинакова (кроме школьников), можно реально положится только на инфраструктуру и обязательно с резервированием.

Если у хостера всего один маршрутизатор, типа mikrotik, и подключен он не через АВР, а только к одному вводу зл-ва или ЦОД не сертифицированный tier-3, а соответствующий по мнению владельцев, то мне не интересно как быстро мне ответят на тикет, т.к. проблемы будут по определению, рано или поздно, а зачем с ними сталкиваться? Зачем искать приключения, а затем писать на форумах, проще более вдумчиво подходить к вопросу выбора поставщика услуг и понимать сколько стоит час недоступности в рабочее время. Такое понимание чрезвычайно полезно и лучше в данном случае учиться не на своих ошибках.

Очень странно. Компания Русоникс работает более 15 лет на рынке.

Помню их на хостобзоре в 2012 году, одни из главных спонсоров мероприятия.

Они размещались долгое время в ЦОДе Акадо, где были проблемы некоторые из-за ЦОДа в основном, но с мая этого года они в DataPro. Более скажу, наши стойки рядом, железо у них приличное - DELL серверы, сетевое Cisco. Всё очень достойно выглядит...

10 тыс. руб. это не про них, что-то не верю.

adel92:
А почему сразу не NVMe? А если ТС хочет HDD хостинг, все равно SSD ставить? Кому это "должен быть"? Никто никому ничего не должен.



И во время переноса потерять 50% клиентов этого сервера, купить новый и думать как его отбить.



Почему не Tier-4 сразу?

PS - у селектела мск к примеру, если не ошибаюсь, нет никакой сертификации - это что плохой ЦОД?

PPS - ТС - а вы подумали где Вы возьмете 10к клиентов? Начинать нужно было с этого.


То нужно развиваться и о покупке своего оборудования даже не стоит задумываться.

ТС заявил высокую загрузку большим кол-вом клиентов, зачем ему обычные HDD (не SSD) диски? PCI-E SSD диски могут быть дороже, обычных, но наврятли разницу в производительности заметят и оценят.

Потеря 50% клиентов при переносе - сильное заявления. 😂

А сколько клиентов разбежится когда помрет мастер диск в фейковом рейде и как заменить вышедший из строя, если он без горячей замены (hotswap), при этом не выключая сервер?

По поводу ЦОДов. Разделять ЦОДы по принципу "хороший" и "плохой" абсолютно не уместное и не нужное дело. Имея общие представления, ознакомившись с рекламными буклетами и сходя в ЦОД на "экскурсию" - делать какие-либо однозначные выводы я бы не стал ) Оценить проектную документацию, внутренние процедуры и регламенты эксплуатации не специалист с оптытом в этой теме не сможет, кроме того, никто такие вещи не покажет )) Тем более не вижу смысла пытаться объяснить клиентам почему услуга оказывается в "хорошем" дата-центре, "соответствующим" tier-3, а не в сертифицированном. В том же Ixcellerate есть компании, которые предлагают colocation в районе 3000 рублей за 1U и пишут, что "все включено".

Какой смысл искать приключения и выходить на рынок с заведомо худшим предложением по ЦОДу и оборудованию (серверу в данном случае)? Зачем экономить на сервере, если он для обычного шаред хостинга?

PS Вопрос выгодности аренды и покупки нужно обсуждать предметно. Арендовать какую-нить шляпу с одним блоком питания, который меняется только с выключением сервера или посылать ТСа в магазин за Xeon Gold и PCI-E SSD и говорить, что это никогда не отобьется - можно, но это крайности, вариантов много.

_mxr:
Добрый день, посоветуйте сервер(имеется введу не аренда, а физическое железо), под виртуальный хостинг для сайтов с большим количеством пользователей.
Какие основные моменты мне нужно учесть в выборе железа.

1. Должен быть аппаратный рейд и SSD диски, желательно серверные, в рейде 1+0.

2. На первом этапе выгодна аренда, чтобы попробовать и было не дорого. Просто следует взять сервер с небольшим кол-вом памяти и дисками SSD не большой ёмкости - так дешевле. Затем выгодно купить сервер, аренда которого существенно выше цены размещения в ЦОДе (colocation). При покупке учитывается полученный опыт и знания, нужна сбалансированная конфигурация, чтобы не было избытка или не достатка производительности процессоров, объёма памяти, объёма и производительности дисков.

3. ЦОД - только сертифицированный Tier3, если сервер один, то модели начального уровня, серверы с одним блоком питания - рассматривать не стоит.

alex_bn:
друзья, появилась задача подобрать сервер для магазина интим товаров, думал в хетзнере сервер взять под эту задачу, но как выяснилось у них нельзя такое добро размещать. рассматривал вариант ex51-ssd, соответственно хочется вписаться в эту цену и иметь похожие характеристики. может подскажете альтернативы, спасибо.

Добрый вечер!

EX51-SSD за 52 евро (3800 руб), это компьютер в серверном корпусе с процессором Intel Core I7-6700 (4-core) с компьютерной памятью 64Gb (без ECC), бытовыми SATA дисками 500Gb SSD и софтовым рейдом. Блок питания ес-но один.

За эти деньги в РФ (и не только) можно найти только проблемы и приключения.

Я бы не рекомендовал использование бытовых компьютеров в качестве серверов, особенно в business-critical проектах. Уж лучше приличная VPS в облаке, если настолько хочется сэкономить.

Подобная "экономия на спичках" вызывает искреннее удивление, сэкономленные деньги абсолютно не заметны не только для микробизнеса, но и для бюджета среднестатистического горожанина.

Теперь эта тема на форуме стала практически официальной у хостера takewyn...

Всё бы ничего, но название я бы поменял ))

Всего: 321