westcomp-ru

Рейтинг
55
Регистрация
22.09.2014
FairyHosting.com:
takewyn,

Конечное решение от HP будет дороже аналога от Dell на 20-30% и Supermicro на 60%.
Я понимаю, что Вы считаете исходя из цен на БУ железо, но новые платформы, особенно blade-решения получаются просто неконкурентноспособными для сдачи их в аренду в сравнении с другими производителями. Принципиально HP у нас запрашивали всего пару раз, и в итоге все равно согласились на решения на базе Supermicro, в первую очередь из-за цены.

Что такое "конечное решение"? Новый HP и Микра одного уровня не отличаются на 60%. Да и смысл в новых серверах, если в хостинге 70-80% парка серверы б/у и сдаются они, часто годами, "до упора".

---------- Добавлено 03.02.2017 в 20:22 ----------

MultiHOST:
Вы только забыли сказать, что дежурные находятся на 30-м этаже соседнего здания (ЖК Эдельвейс) и бежать им с огнетушителем около 20 минут :o

Не хочу Вас обидеть, но как то увы получается так ...

---------- Добавлено 03.02.2017 в 19:04 ----------



К сожалению случаются :(

http://telecombloger.ru/2368
https://roem.ru/16-03-2016/221053/selectel-spb-fire/

Также было возгорание в 2 других ДЦ, где мы размещали ранее стойки, благо все отработало хорошо...

---

А вот касаемо процессоров, то с Вами соглашусь, для многих задач они достаточно хорошие, не смотря на то, что модели много лет...

Дежурные не сидят на 30 этаже, они находятся за стеклом, в 10 метрах от входа в зал. Пожаров в Cлавянском не было, конструкция стоек и по-сути водяное охлаждение исключает какое-то массовое возгорание. Я бы не "циклился" на этом вопросе, в ЦОДах есть куда более вероятные проблемы, которые могут случиться. Заявленные дизель-генераторы могут не запуститься, охлаждение может умереть, а запасного нет (не давний случай в 3data), ДДос клиента, обрыв оптики по вине копателей и пр.

Славянский строили не школьники на накопленные гроши, а крупный строительный холдинг, построивший Эдельвейс и целые микрорайоны, в т.ч. сейчас. Там хорошо всё сделали в целом, просто не особенно занимаются развитием. Там MSK-IX, Rutube, ранее занимал 2 ряда Mnogobyte, пока свой ЦОД не построил.

Нормально там всё вообщем, вполне устраивает и сотрудничаем почти 5 лет уже.

FairyHosting.com:
westcomp-ru, просто позиционируете себя, как провайдера с брендовым оборудованием и соответствующим качеством.

А по факту выясняется, что сдаете старый хлам в датацентре, где даже базовые меры безопасности не соблюдаются(пожаротушение в данном случае).


5к евро будет стоить шасси с полным набором лезвий того поколения который Вы сдаете как "базовый вариант". А их там 16 штук. Вот и получается такая интересная себестоимость железа.
SSD у HP стоят много денег, я не спорю, дак чтобы их поставить тоже доплачивать Вам нужно, они не в "базе".


Я хорошо знаком с ценами на новые блейды от HP, и знаю, что их хостеры использовать никогда не будут по экономическим соображениям. Исключение - индивидуальный заказ от конкретного клиента.
Используют их те, кто имеет доступ к отработанному железу, которое сдают фирмы за копейки поставщику, взачет цены за новое оборудование. Отсюда и древние процессоры, и что важнее диски, которые крутились много лет.
Эти решения предназначены для enterprise end user, и заточены под это дело. Для HP хостеры - это очень маленький процент клиентов, которые юзают их железо.

1)Себестоимость наша (у нас) и в странах ЕС (у вас) - разная и не имеет отношение к предлагаемой услуге. Б/у серверы начального уровня у нас продаются по 260 евро (DELL R210) и не много желающих кстати, более старые HP DL360G5 продаются дороже и в 2 раза больше.

2)Слово "отработанное", а также эксплуатация темы б/у железа с вашей стороны мне понятна (вы то как раз купили новое дешевое, начального уровня), с другой стороны это не продажа, а аренда, сервера, все риски и издержки несет хостер (если таковые есть в реале). Также давайте честно - хостеры под каждого клиента покупают новый сервер, а старые выбрасывают? И диски новые всегда ставят? Прямо берут рабочие диски и выкидывают, т.к. по их представлению у них выработан некий ресурс...

Я очень хорошо знаю модельные ряды вендоров и мат. часть - сразу вижу что за серверы сдаются в аренду и какой у них возраст... Особенно страшно, когда это не HP, не блейды и какие-нить полусамосборные платформы Intel или Микра с бытовыми дисками и фейковым рейдом, которым уже лет 5. И ничего, сдают. И всякие "писюки" уже откровенные, совсем не серверы сдают людям и ничего - "просим извинения за предоставленные неудобства", а что вы хотели за "50-70-100" евро

3)Пожары в ЦОДах, видимо каждый день случаются, ага. Давайте лучше обсудим возраст и себестоимость ваших серверов, и сколько у вас коммутаторов на стойку и какие, какие маршрутизаторы (микротик, один, угадал?) Сколько у вас новых серверов, а сколько б/у?

team-voice:
нууууу скажем так.. С7000 во многих случаях экономически не целесообразен :)
скажем так не припомню что бы дисковая подсистема С7000 была полностью совместима с SSD.
традиционные же HDD всё же уже регулярно не подходят из за низкого IO.
И просто в порядке напоминания.. САС это интерфейс передачи данных и не более того. Механически САС и САТА диски не имеют никаких отличий. Это так для исключения некоторых постов.
да САТА бывают тоже 10к об/мин и тоже интерпрайз и они не капли не менее надежны нежели САС.
и опять же стоимость САС 15к дисков равна стоимости ССД интерпрайз равного объема при этом ССД будет несравнимо быстрее.

Нет никакой своей дисковой подсистемы у блейд шасси С7000.

SAS не интерпрайз класса я не видел, а вот SATA практически всегда - бытовые модели, особенно по SSD (исключения есть, но мало). Соотв. если предлагают SAS - всё понятно, если SATA - обычно тоже, но можно и уточнить модель и загуглить.

Половина дисков в калькуляторе у нас - SSD SAS.

MultiHOST:
К сожалению, Вы проигнорировали мой вопрос. Реализовано ли у Вас пожаротушение, т.к. на сколько я помню, оно отсутствовало полностью.

Говорю без сарказма и без желания "уколоть", просто интересно, как данная проблема была решена и была ли решена вообще.

Кстати, написали бы уж, что у Вас стоят интересные стойки KNURR, а то тут Вы как то поскромничали :)

Мы не собственники Славянского, поэтому вопрос был уточнен у управляющего ЦОДом, ес-но немедленно ответить вам не получилось.

Стойки там действительно интересные, охлаждение внутри, пожаротушение возможно только путем установки в каждую стойку 1U устройства пожаротушения (газ). С технической точки зрения, учитывая не большое кол-во занятых стоек и особенностей стоек (они изолированы), в ДЦ считают это не целесообразным, также это может заметно удорожать услуги.

В настоящий момент над стойками датчики, при срабатывании прибегут дежурные с огнетушителями.:) Случаев пожара я не припомню.

---------- Добавлено 03.02.2017 в 15:03 ----------

FairyHosting.com:
Вау, 10 Gbit/sec порты на серверах. Это конечно прям новшество.
Почти всё железо, которое сегодня закупается для клиента идет с портами 10 Gbit на материнке. Подавляющему большенству это не нужно, но это есть и смысла брать мать на 50$ дешевле с 1 Gbit/sec портами как бы нету.
Я понимаю, что в железе 5-7 летней давности - это как бы было дорого и редко, но мы то в 2017 году.

А по факту я имел ввиду то, что Вы сдаете древние машины по ценам сегодняшних закупок оборудования. Не более того.

Я не говорю уже о дисках 146 GB SAS, которых я у нормальных поставщиков в наличие не видел уже пару лет.


Вот простой пример с калькулятором, сколько это железо стоит сегодня - http://www.ebay.de/itm/HP-Proliant-C7000-Bladecenter-bl460c-Serverschmiede-Server-Konfigurator-System-/222262028184?hash=item33bfd96798:g:ufUAAOSwmLlX6QsV

Кроме портов 10Gb на серверах (на наших 2х10GB, но в базе с 1Gb портом сдаём), нужны ещё 10Gb коммутаторы и вся остальная сеть на 10Gb, без них смысла нет. У Вас 10Gb коммутаторы? Задублированы, по 2 на стойку? (у нас по 2 на шасси). А какие у вас коммутаторы? А маршрутизаторы какие, с 10Gb портами? и сколько их у вас?

Что касается 146Gb 15к серверных дисков, то они в "базе", кому-то достаточно (вместо VPS) , есть же много вариантов в "калькуляторе", включая оригинальные серверные SSD SAS, а не бытовых для ноутбуков.

По поводу цен и ebay - купите и привезите, а потом посчитайте сколько вышло тут. При этом голые шасси с квадами недорогие, а вот память, диски (особенно SSD) и процессоры 5670 уже стоят значительно.

У нас в наличии, в офисе, более 80шт серверов начального уровня DELL R210 с процессором E3, продаём по 17-18 тыс. рублей за тушку - приезжайте, покупайте и сдавайте в аренду, окупается за 3 месяца.

team-voice:
Что бы быть премиум нужно еще научится хамить клиентам! Это важно! Иначе ни кто не поверит в премиальность.
А и еще нужно заявить о абузоустойчивости. Иначе никак.

Да-да! И заставить клиентов писать обращения на имя начальника отдела в письменном виде. И обязательно гарантировать 100% защиту от всех видом ддоса для серверов и VPS с 100мб портом:)

FairyHosting.com:
Premium-service на железе 5-7 летней давности?

Для соответствия массовому представлению о "премиум" сервисе нужно, наконец, сделать отдельный сайт и хотя-бы удвоить цены.:)

Что касается железа, то его производительности хватает с избытком, у нас 10Gb/s не то, что между стойками, а между блейд-шасси, которые по 2-3шт в каждой стойке. По серверам также нет объективной необходимости полностью переходить на Gen8 поколение с E5 ксеонами сразу. По 5-6 тысяч рублей их сдавать не выйдет, а мощности для большинства клиентов сильно избыточны.

Серверы BL460Gen8 на E5 ксеонах есть в наличии и появятся уже в конце месяца в калькуляторе.

Накупить микротиков, делинков, однопроцессорных серверов начального уровня и бытовых дисков SATA к ним, за то 2016 года выпуска - дело не хитрое и не разу не дороже кстати. Получиться "еще один хостер" с типовыми ценами и проблемами. Не интересно.

HardeR:
Нужен хостинг для интернет-магазина на shop-script. 6к товаров, в ближайшем будущем будет 20к.
Посетителей 500-700 в сутки, в планах рост до 1,5-2к.

В данный момент сидим на VDS от firstvds.ru по тарифу "Разгон". Процессор Intel(R) Xeon(R) CPU E5-2630 v3 @ 2.40GHz 2401.000 Mhz X 2, 2 гига оперативки, диск 60 гигов. 640 рублей в месяц.

Хватало за глаза, пока хостер не начал оверселить. Сервак постоянно падает, теряем заказы, в общем жить так невозможно.

Посоветуйте куда съехать за примерно те же деньги. Виртуалка не обязательна, если обычный хостинг потянет, то можно и на него. Главное стабильность.

6к товаров с перспективой до 20к, 500-700 пользователей с перспективой до 1,5-2к - эта часть мне ясна и понятна. Также понятно - "Главное стабильность". Все.

И тут даже дело не в том, сколько стоит время простоя, сколько стоит каждый потерянный клиент и пр. Нет! Тут несрастуха с суммой денег за VPS в месяц и здравым смыслом вообще. Для бизнеса есть разница 600 рублей 900 или 1900 в МЕСЯЦ?! Это суммы и вопросы, которые стоят такого внимания? Поиск на форуме VPS за 600 рублей, отдельная тема, каменты...

На фото микротик с гигабитными портами - это он у вас в качестве основного маршрутизатора с BGP и т.п. или просто в кадр попал?

HP Proliant BL460G7 2xXeon L5630/24Gb DDR3-10600/SA P410 w256mb/2x200Gb SSD SAS!!!/ILO 3.0 - 7699 руб.

Вместо двух дисков по 1Tb на этом же сервере, предлагаем Лун 1Tb на СХД HP EVA P6500 - 3000 руб. (через FC сеть сервер видит его как свой)

- гигабитный порт

- 2 Ip

- IPMI полный - HP ILO 3.0 - включение/выключение, установка ОС с образа и т.п.

- задублированная инфраструктура

- только оригинальные серверные комплектующие HP - никакой левой памяти, бытовых дисков SSD SATA для ноутбуков и пр.

- аппаратный рейд контроллер с кешем.

При оплате за 6/12 мес - скидка 8/15%

Оплата в офисе - ещё 10%.

PS Железо корпоративного уровня не может стоить совсем бесплатно, при оплате в офис на 6 месяцев цена 8770 руб в месяц за все.

whitebios:
v1,v3?
westcomp-ru, локацию не нашел, где дц.

Москва, ЦОД "Славянский"

Всего: 321