managery

Рейтинг
20
Регистрация
10.09.2014

superf

Если я правильно понимаю, Вы за счет сайта хотите приобрести кучу Ваших представителей в регионах. Которые бы имели деньги по принципу -сколько поработали, столько и получили.

Самим нанимать манагеров для работы с потенциальными конечными клиентами и делать розничными клиентами Вы не хотите всвязи с нежеланием нести доп риски и доп финансовую нагрузку.

Но ведь создание такого он лайн портала, который Вы задумали это тоже деньги, которые Вы вытащите из бизнеса. При чем достаточно серъезные.

Создание портала минимум в 1 млн вылетит.

поддержание актуальной базы и развитие портала минимум 100 тысяч ежемесячно.

Мне кажется проще по старинке манагеров нанимать, учить их и направлять.

superf:
- у меня обороты упали, поскольку много денег из бизнеса вывел на строительство, и плюс добрый сильно, когда нужно было поменять разработчика сайта, я все ждал, ждал, и верил его обещаниям вот-вот сделать.
оффлайн стал неинтересен, а в интернете не получилось сделать нормальный проект, в итоге то что приносило деньги стало хиреть, а то что перспективно, с тем не срослось. Но это не идея неправильная проекта, это я туповатый.
Я знаю как должно быть, знаю что это завтрашний день, но пока не хватает способностей это реализовать, и денег, чтобы привлечь к реализации тех кто это может сделать.
Сейчас начал все сначала, надеюсь второй блин комом не выйдет.
Новые программисты уже процентов 20 неработающего функционала поправили, уже начался прогресс, что дает надежду на лучшее.
Немного подделаю сайт, и здесь на форуме попрошу чтоб покритиковали, посоветовали как его сделать удобней для клиентов.

- я вот все думаю, как бы обработку их запросов перевести на платную основу....особенно для тех, кому нужны счета, чтоб обосновать почему купили у своего поставщика, в которых цену просят поставить повыше...

Не нужно придумывать велосипед. Есть очень простой способ монетизации больших порятнок. Нанимаем девочек и мальчиков менеджеров, они звонят по клиентам - промпредприятиям и госучереждениям и вытаскивают запросы (порятнки) + сейчас куча тендеров. Вытаскивайте с тендерной площадки портянки и начинайте обрабатывать.

Для обработки данных запросов нужна база. с поставщиками, условиями, сроками.

Отработали запрос, дали телефон "живому" манагеру, чтобы тот добил сделку. Уверен на 10 отработок- одна сделка сработает.

Так живут и зарабатывают деньги федералы и крупные игроки. Причем конечно они имеют лучшие ценовые условия у поставщиков, но и рентаху они ставят минимум 25%. То есть, вы можете всегда продавать по той же цене с наценкой 15%. этим нивелируются их ценовые условия.

То есть самая прибыльная и эффективная монетизация отработки запросов, продажа этого оборудования. Причем желательно с доставкой до двери, отсрочкой платежа, монтажом оборудования и откатом. В этом случае услуга, которую оказывает Ваша фирма для клиента максимальна, и рентабельность со сделки максимальная. 30-35%. .

Все остальные изыски по монетизации базы данных/он лайн портала и т.д. нереальные. Тупиковые. низкобюджетные.

superf:

managery - еще вопрос, я так понимаю что у вас портал ( на букву I- начинается который, если это он, то не вредит ли моему сайту, то что вы скачиваете мой прайс-лист, и выводите его у себя в каталоге товара в html , где мой код, название товара, цена, к-во наличия. ссылка на мой сайт у вас неактивная. Не считают ли поисковики , что это у вас я беру свой контент? Не вредит ли это моему сайту? я пока в сео плохо разбираюсь, проясните пожалуйста.

superf Вы наверно мой сайт путаете. мой сайт elektro - portal.com

так что, я у Вас ничего не копировал. По поводу копирования. Как я понимаю у Вас кто то скопировал сайт. Это нормально. Поисковикам пофигу кто первый. У них кто лучший тот и папа.

Но обычно сайты, которые занимаются тупым копированием с других сайтов выкидываются из выдачи и Вашу выдачу не ухудшают. Я по крайней мере находил множественные копии своего сайта. Причем копировали полностью все страницы, только телефон меняли. Я не заметил изменений в выдаче.

superf:
- это вы про ЭТМ что ли? Я с ними мало сталкивался, про них слабо знаю, поскольку не пересекаюсь. У вас случайно ник раньше не van260482 был?

Да старый ник, не мог восстановит его. Да говорил про ЭТМ.

superf:
Я сейчас знаю одного поставщика, который принципиально не работает с федералами. Его доля начала расти, поскольку рынок структуируется, и мелкие компании уходят в бренды, которых нет у федералов. Этот поставщик осознал, что в том что он не работает с федералами, у его компании конкурентное преимущество, и его дистрибьюторских продукт становится более интересным для мелочи. И мелочь перетекает к нему, ставя продажи этого бренда в приоритет.

Возможно Вы имеете ввиду компанию ТДМ. Конечно мелкие компании пытаются его продать, но основной пирог уходит ИЭК. который работает через федералов и забирает основные проекты и объекты.

superf:
- в этом и их слабость. Они стали крупными, потому что первыми научились использовать интернет и IP технологии когда другие возили мешками, но сейчас , их козырь слабеет, поскольку уже более мелким компаниям становится доступно тоже самое, и самое главное, в силу того что они крупные, им тяжелее перекраивать технологии, менять алгоритмы, и т.п. Они становятся менее поворотливыми монстрами, и со временем вымрут как динозавры.

Немного не так. Они становятся доминирующим видов на этой планете. И остальные вымирают или забиваются в леса амазонки. Вы сами сказали, что уходите во все более неизвестные бренды, которыми не занимаются федералы.

Вы сами признались, что Ваши объемы падают 3 год. несмотря на появление интернета. Так что, Ваша теория не рулит на Вашей же практике.

У меня есть небольшая теория. Бизнес как ценность услуги

Раньше до появления интернета - продажа оборудования - это была информационная ценность (дилер знал где купить, у кого дешевле и у кого есть в наличии) логистическая услуга (привезти продукцию) складская логистика (поддержании продукции в наличии на складе)

так вот с появлением интернета и развитием логистических компаний, ценность мелких продающих компаний (которые специализировались на информационной и логистических услугах) уменьшилась. Рентабельность таких компаний стремительно уменьшается, оборот падает.

Какую новую ценность смогут предоставить клиенту чтобы обеспечить свое существование? Когда клиент зачастую заказывает продукцию напрямую в Китае(((

superf:
Насчет простыней на 100-200 позиций, то мы пока такие заказы сразу в мусор отправляем, но со временем, когда IT системы поставщиков и дилеров будут объеденены, звонить и узнавать будет ненужно , наш сервер покажет что есть у поставщика, забронирует товар, и даст команду серверу поставщика на отгрузку. К этому придет рынок.
Пока же на рынке простыней и комлектации заказов от многих компаний федералы вне конкуренции, что связано с неразвитостью IT систем поставщиков. Пока на этом поле , комплексных заказов конкурировать с федералами нет возможности.

Не будет этого. мелкие компании потому и мелкие, что они не технологичны. Они не заточены на развитие. Уже сейчас 90% поставщиков предоставляют свои прайс листы в эксель виде. 1С прекрасно обрабатывает эксель файлы, цены и остатки. с помощью ценовых групп и видов цен в 1С.8 вы уже можете легко создать такую базу. И предоставлять клиентам комплектовочный сервис обрабатывая портянки по 100-200 позиций. Вопрос- сколько процентов мелких компаний реализовали данную технологию для обработки больших запросов. Например чтобы участвовать в тендерах. Не, эти гамадрилы сидят и рассылают по электронкам просьбы отработать их запросы.

"Просим предоставить минимальные цены, сообщить вес, объем и срок поставки".

superf:
- при торговле со склада разницы нет, где склад, в Москве или Волгограде.
В Волгограде легче отправлять через транспортные, нет очередей на отправку, дешевле рабочая сила. Был бы спрос, а до дверей моего склада поставщики сами доставляют, с бесплатной доставкой..

При торговле самое главное это емкость рынка. И Москва в данном случае рулит. Проще выстраивать и развивать продажи с оборотом 2 млн на сотрудника в Москве, чем 400 тысяч на сотрудника в Волгограде. Поэтому москвичи и федералы и давят- денег больше- проще бизнес строить. А дешевая рабочая сила и проще грузиться - незначительные факторы

superf:
вы правы, продажи 3 года падают, но федералы загрызут друг-друга если их будет больше 5, а 5 все бренды и ниши не охватят. У федерала одного мы по немного покупаем, товар по которому не можем получить условия, лучше чем они предлагают.
Федералы-вертикально интегрированы, у них будущее под вопросом, поскольку с развитием сервиса и логистики, их съедят компании нового типа-роевые. Где в рое, будет в десятки раз больше участников, чем в федеральных компаниях сотрудников.

Вы реально хотите меня убедить, что кучка "лузеров перекупов", будут конкурировать с федералами? Да они будут друг друга даваить на местном уровне. пока на их поляну не придут федералы и не убъют их.

Зачастую сила крупных игроков даже не в их ценах и складе и тысячах менеджеров. Их сила в технологиях. Когда к мелкому региональной компании попадает запрос на комплексное снабжение какого либо объекта, тот начинает искать цены, звонить по стране, спрашивать кто производитель. на выставление счета 100-200 позиций у него уходит 2-3 дня.

Менеджер федерала садится за свою базу и начинает спокойно набивать счет. В его базе данных уже проставлены его закупочнные цены, сроки поставки, номенкалатура в базе данных заведена максимально удобно для ее интуитивного нахождения, в офисе менеджеры делятся по категориям, каждый является спецом в какой то своей области и всегда можно проконсультироваться по аналогам, там менеджеров всегда заставляют учиться. в итоге счет создается за 20-30 минут.

Кто будет создавать хотя бы подобную базу данных маленьких компаний? Кто будет постоянно обрабатывать информацию о новинках, изменении цен, сроков, наличия продукции на складе поставщика. .

superf:
- тут вы правы, без интернета, будущего у моей фирмы нет, если интернет-проект не получится, то выживание в будущем у фирмы под вопросом.

Как я уже говорил, ИМХО не вытянет интернет. это просто дополнительный канал общения с клиентом. Но чтобы его перетянуть, у Вас должна быть оф лайна база, склады, технологии и т.д.

По крайней мере он лайн продажи себя не особо оправдывают. В настоящий момент, мы уходим в сборку щитов, инжиниринг, проектирование. Производство забито до ноября. Перепродажи просто рухнули.

superf:
- в своем городе в оффлайне у нас около 700 мелкооптовых клиентов, 18 сотрудников , а в онлайне заказов из других регионов практически нет , хотелось бы масштабировать через онлайн.
У нас только опт, розницы нет.
В оффлайне, чтобы коммерческий агент окупался, он должен продавать 0,8-1 млн руб в месяц , в других городах удаленный коммерческий агент на такие суммы продавать вряд ли сможет, поэтому хотелось бы привлечь вместо платных сотрудников, условно бесплатных организаторов заказов.

Что Вы можите предложить Вашим возможным СП партнерам, по сравнению с Вашими московскими конкурентами. В городе новоаннинский организатору СП какая разница заказывать в Волгограде у Вас или Москве? Московские могу предоставить горазда более лучшую комплектовочную и складскую логистику чем Вы (то есть у них сроки меньше, ассортимент больше). И это, Вам не побороть с помощью даже самого лучшего он лайн сервиса.

superf:
- мы покупаем на дистрибьюторских или дилерских условиях только у владельцев брендов. Если фирма 1 завезла бренд в Россию, то мы покупаем у них. Если фирма А продала фирме Б свой товар, то предложение от фирмы Б , мне уже неинтересно , кроме некоторых случаев, когда товар берется как сопутствующий, с малым объемом продаж, и работа с первыми руками неинтересна. Если фирма А , продает федеральным дистрибьюторам дешевле чем нам, то по возможности уходим в те бренды, с которыми не работают федеральные компании, либо которые дают и нам и федералам одни условия.

Вы занимаете свою нишу, которая стремительно сжимается и уменьшается. Вашу долю отъедают федералы, которые растут в несколько раз быстрее рынка, плюс постоянного появляются новые бренды, которые уменьшают долю Вашего бренда.

И почему Вы не хотите работать с известными брендами через тех же федералов?

у нас доля продаж известных брендов, в которых мы не являемся дилерами 80%. Конечно мы тоже вводим в продаж какие то интересные решения и т.д. Но их доля мала.

superf:
-
Я может не смог передать свою мысль правильно, но то что я обдумываю, выглядит приблизительно так.
На своем сайте, что-то вроде списка городов, поселков, где при выборе своего города, появляются контактные данные 1-3 человек организаторов. Сайт розничные продажи не ведет, предлагает оформить закупку через организатора. Организатор выступает в роли пункта выдачи, возможно центра расчета и приемки брака. Организатор берет на себя общение с покупателем, уговоры, переговоры , обсуждения, встречи и т.п.

Когда то я так же пытался сделать много лет назад такой сайт. 6 месяцев пытался. В итоге за 6 месяцев я привлек денег за показы контактов дилеров и передачу оформленных заказов - 60 тысяч рублей.

Поставил свой телефон и стал показывать только свои контакты и перепродавать оборудование- прибыль составила 250 тысяч рублей в первый месяц.

То есть, сайт, который продает показы и передает заказы, зарабатывает для владельца кратно меньше, чем если работа идет в режиме ИМ. В итоге с ИМ владелец зарабатывает больше. Поэтому ИМ в свой он лайн каталог может вложить больше денег.

superf:
-
- если возможно, напишите поподробнее про многие причины. Я конечно понимаю, что шанс на то что взлетит ( в моем исполнении небольшой) , но хотелось бы понять, в чем недостаток предложенной схемы. Либо что нужно сделать, чтобы выйти на прибыльность.

Вы много покупаете продукции для перепродажи в Озоне?

Подобный он лайн сервис, может быть успешен, если у Вас есть сильный оф лайн. Многомиллиардные склады, выстроенная логистика, бренд. В противном случае, ну прикрутили Вы к своему бизнесу возможность он лайн заказа (по большому счету), все равно как было Ваше предложение интересно 100 клиентам на рынке, будет 105 клиентов.

Если я правильно понимаю.

Вы хотите продать услуги своей логистики и бухгалтерии, путем предоставления он лайн сервиса. При этом, Вы не хотите заморачиваться с розницей, а работать с более менее оптовыми покупателями. например СП.

Не взлетит по многим причинам.

Nicrime:
Я Вам не сказки рассказываю, а краткую выжимку своей работы в b2b. Глупый пусть ищет подвох в моем тексте и придирается к словам, умный - "мотает на ус".

Это нечто иное чем интернет-магазин.

Я доказывать с Вам и спортить не буду по этому поводу, Вы видите это из своей песочницы. Я уже из нее вылез.

Вы очень категоричны, называя удачного предпринимателя (подобных людей в нашей стране пересчитать хватит пальцев 2х рук) авантюристом. Вам до него не дорасти. Это наверное на генетическом уровне у "советских рабочих и крестьян" отвращение к успешности.


По всему остальному тексту про икеи, щиты и неуданую работу менеджером - не понял для чего мне знать про все Ваши неудачи.

Nicrime Вы вылезли из песочницы)))

кстати, я действительно "потомок советских рабочих и крестьян".

Я правильно понимаю, что пока у Вас с бизнесом все печально.? с страной не повезло и денег не хватает.

Nicrime:
Открываете ООО, делайте сайт по продаже промышленного оборудования. Нужно технический вопрос продаваемого оборудования изучить. На первой стадии будете продавать в основном "лохам-снабженцам", которым лень искать нужные позиции дешевле. Вполне возможно сажаете их на откат.
На второй стадии, когда провернете несколько поставок - сможете говорить с производителем оборудования о дилерстве и скидке.
В зависимости от производителя сходу скидка может быть от 5 до 15%.
С этого момента начинаете работать по заводской цене. Заказов станет значительно больше. - Можно говорить с производителем о расширении скидки.

С таким подходом, 50 млн вала достигается в первые 2 года. Это не астрономическая сумма.

К 4 годам существования фирмы, приходит понимание, что это потолок. А для крупных поставок - кишка тонка: крупный заказчик просит отсрочку оплаты, производству нужно башлять сразу. Тендеры проходят на условиях постоплаты. И реантабельность в процентах там - не сильно выше банковского процента.
Поднимать большие деньги при таком раскладе вполне можно, но нужны свободные деньги, постоянно "сидящие" в обороте.
А где их взять? 50 мио вала - это, дай бог рублей 7-8 после очистки.

Никакой тут ум и опыт не помогут. Деньги нужны. А их нет.
И совесть не позволяет взять, ибо в голове "пунктик" - рисковать чужими нельзя.
Вот и продолжаем колупаться в своих песочницах и критиковать чужие успехи.

Отличное видение бизнеса. Не хочу Вас разочаровать, но "лохов снабженцев" сейчас практически нет. Вокруг каждого снабженца на любом предприятии крутятся десятки компаний поставщиков. Которые и доставку сделают и откат принесут и на новый год кучу подарков организуют. С таким мышлением как у Вас "слона не продать"

ИМ магазин сейчас это борьба

удобства интерфейсов,

оптимизации под поисковые системы,

рекламных бюджетов,

сервисов

цен и сроков поставки.

Например сейчас мы активно расширяем ассортимент, так вот сначала анализируется целевая клиентская группа. например "строители ИЖС" -люди, которые сейчас строят себе ИЖС. Под них формируется ассортимент- полный перечень, что им может понадобиться при подключении дома. подробно, вплоть до металической ленты, которая будет крепить щит учета на столбе. после чего формируется пул производителей, дорогой, дешевый, средний по цене + наличие на складе у крупных оптовиков в моем городе, минимум у двоих поставщиков. заведение данного ассортимента на сайт, составление плана рекламной компании по реперным товарам для данной ЦКГ с нулевой наценкой на данные товары и ведением его по сайту по интересующим и рентабельным позициям, которые выведут на заказ с рентабельность 25-30 процентов на 20-30 тысяч. При чем, после оформления заказа, мы можем гарантировать срок поставки 1 рабочий день. И потом при продолжении строительства, у нас этот же клиент, должен стать нам лоялен и уже будут заказывать кабель, квартирный щит, выключатели розетки, световое оборудование. А также рекомендует нас своим соседям.

Целевая клиентская группа- лохи снабженцы. Забавно.

Насчет крупных поставок- типа нету денег. то есть прыгнуть выше головы фирмы. Например мы сейчас взяли заказ насборку электрощитов для завода икеа в Тихвине. Мы собираем только щиты. Основные деньги за реконструкцию получит наш заказчик, которые делает монтаж. Так вот, мы не получили этот заказ, не потому что у нас нет денег на его осуществление. (Найти деньги не проблема, если ты на рынке 5 лет и никого не кинул за это время.) Мы не взяли этот проект, потому что у меня нет отдела менеджеров по продажам, проектного отдела для согласования кучи тонкостей, СРО, подтвержденных успешных аналогичных проектов много другого. Нет знаний и компетенции фирмы. По деньгам мы бы потянули.

А Ваше предложение влезть в блудняк на гостендере под большой объем, на чужие деньги и попробовать на этом заработать. Прямой путь к лечению простаты паяльником.

В свое время я работал менеджером по развитию направлений. Была достаточно большая свобода действий, тысячи менеджеров фирмы, склады, миллионы на формирование нужного складского ассортимента. Половина моих проектов не выстрелила. В деньгах проблемы не было. А не выстрелило. Даже спустя 5 лет часть моих ошибок на складе бывшего работодателя лежит. И качество отличное и цена конкурентспособная и замена имеющихся на рынке аналогов и дешевле и европа и не пошло. сглупил.

насчет топика. вложить деньги в авантюриста, который уже один раз строил пирамиду.

Он красиво поет, как он покоряет региональные небольшие городки типа сыктывкар. Пусть покажет результаты в Питере и Москве. Позволяют его технологии биться с Токио и Два берега. которые придут в маленькие городки в течении 3-4 лет, когда его инвесторы только отобъют свои вложения.

3 млн на создание точки по доставке пиццы. В небольшом городке. ареда столовой,зарплата двум поварам, курьер, рекламный стенд и электрическая духовка и флаеры. мешок муки бекон сыр и пеперони. рецепты из интернета. 300 тысяч если духовка позолоченная.

Nicrime:
Прежде чем писать полную х@йню, предлагаю рассказать о том как вы построили свой большой бизнес "на мозгах и опыте" и без инвестиций.

за прошлый год оборот моей фирмы составил 51 млн. 60% оборота продажа оборудования собственного производства, 40% дистрибуция. Все клиенты пришли через сайт. фирме 4 года. Бизнес начинал с капитала в 21 тысячу рублей.

Всего: 47