KirJG

KirJG
Рейтинг
98
Регистрация
13.05.2014
human
Gray:
Прежде всего — это не спасает от подделок и мы все знаем примеры, правда? При этом весь этот антураж только для этого и предназначен, ведь ничего в обеспечении фиата от него не добавляется.

Как раз не "всего лишь". На производство этого кода тратятся ресурсы, это ведь не просто символы на бумажке написать.
Если вы вдруг захотите уйти в традиционную риторику про обеспечение, то ведь и фиат особо ничем не обеспечен.Рубль СССР был обеспечен всем достоянием Союза ССР — и шо це ему дало? Доллар уже 50 лет нельзя обменять на золото, вдобавок налицо громадный долг американской экономики — а курс доллара как будто не страдает. Более того, вот сейчас доллар упал, а евро вырос — вы же понимаете, что это результат не изменений в американской экономике, а ожидания инвесторов, полезет Трамп в Корею драться или нет?
Кстати, кажется, рост биткойна тоже из этого происходит.

BTC абсолютно не подходит для покупок товаров и услуг. Главная причина - огромная волатильность. Здесь ничего не сделаешь. Сама технология "блокчейн" не дает ничего принципиально нового. Блокнот, в который могут все прочитать записи и не могут стереть неудобные. Самовнушение - это очень хорошая штука. Сейчас многие банковские клерки рассказывают, что это революционное изобретение. А когда курс обвалится, то риторика быстро изменится. Средства выделенные на рекламу битокина - колоссальные,

RiDDi:
К сожалению, кроме привычки надо ещё мозги ряд способствующих качеств иметь что бы что-либо "просчитать".

Вы некорректно сравниваете некоторый узко специализированный инструмент - например, "бумажные деньги" с базовой системой вроде блокчейна.

Базовая система "бумажных денег" состоит из правительств, банков и других структур. Вы же не идёте в местное правительство, что бы заручиться гарантиями для покупки чего-либо? Нет, Вы используете специально заточенный для этого инструмент.

Аналогичные инструменты на основе блокчейна и обеспеченный капитализацией, например, Биткойна, - будут использоваться для "удобно расплачиваться". Если в этом будет необходимость.

Корректно будет сравнивать блокчейн с правительством и банками.
И такое сравнение последние проигрывают по всем критериям..

Не вижу смысла с вами развивать дискуссию. Дело в том, что у вас стерто понимание общепринятых правил. Ваша горячо любимая криптовалюта без фиатных денег ничего не стоит. А упразднение правительства, банков приведет к всеобщему хаосу. Более того, блокчейн внедряют сами банки, а это означает, что кардинальных изменений в будущем не будет. И я разговор веду не про саму технологию, а про BTC.

Бумажные деньги будут еще очень долго править, т.к. общество не однородная биомасса, а оно делится на различные классы. Для одного биткоин - это удобно, а для другого - нет. Курс у цепочки кодов - нестабильный, месячные колебания доходят до маразма. Расскажите про свое чудо кому -то другому, раз так уверовали.

юни:
Представьте себе натянутую цепочку из 27 миллионов звеньев (или сколько их там у биткоина). Попробуете выдернуть хотя бы одно, причём любое - вся цепочка рухнет.

Т.е. защита всего одна, но фундаментальная.

Это в теории защита. На практике мы видим, что в процессе торгов на биржах все хорошо взламывается, переводится и выдергивается. Кроме того, децентрализация - это вообще страшная штука. Например, ты перевел свои биткоины на другой кошелек, но случайно был вписан другой номер (я понимаю, что можно предельно автоматизировать и свести ошибки к zero). Можно попрощаться с вашими монетками. Здесь даже поддержки нет и никто вашу проблему рассматривать не будет. Я не говорю уже про взлом кошельков, а также выход из строя накопителя, на котором находился ключ от кошелька (понятное дело, что можно подстраховаться и сделать множество резервных копий, но человек так устроен, что все предвидеть не может). Всю ответсвенность за сохранность денег на холодно кошельке несет исключительно его владелец.

Gray:
Между прочим, как вам эстетика и гигиена героев "Пиратов Карибского моря"? А ведь с экрана вы даже не чувствуете запахов — хотя именно в такой атмосфере ковалась экономика сначала Нидерландов, а потом Британской империи.

Извините, но я не нахожу взаимосвязи (можно еще вспомнить, что в древности в качестве денег использовали камни с отверстиями). Я говорю про современные реалии. Фиат же не на балконе производят. Для этого нужно высокотехнологичное оборудование, специальное помещение, качественные расходные материалы, а также задействование квалифицированных кадров). Каждая выпущенная купюра также имеет свой порядковый номер и огромное количество защит. Биткоин представляет собой лишь код, записанный в блокчейне, а в процессе сохранности на скорую руку может быть еще переведен на клочок туалетной бумаги. Не тянет эта идея на всеобщее принятие из-за неудобств и присутствия на рынка множества альтернатив в виде электронных платежных систем (мое личное мнение).

Как средство инвестирования - BTC вполне себя оправдывает. Но есть предпосылки возникновения ситуации, когда цена на актив может достигнуть своего конечного максимума (спрос во всем мире будет полностью удовлетворен и интерес может возникнуть исключительно у инопланетян 😂). В таком случае его цена будет постепенно сдуваться (в зависимости от уровня накачки - этот процесс может длиться достаточно долго) с разными уровнями коррекции. В итоге в кружке криптоанархистов начнет формироваться новый тренд, связанный с разочарованием. Крупные инвесторы снимут сливки и выйдут, а остальные еще долго будут думать, что же все-таки произошло?

Я привык просчитывать все с точки зрения КПД. Так вот, BTC - это очень неудобное средство для массовых платежей. Бумажные

и электронные деньги гораздо удобней в эксплуатации. Бумажные имеют очень высокий КПД, т.к. их производство дешевое, а срок службы - довольно большой. Электронные - имеют привязку к бумажным и ими удобно расплачиваться, а также делать переводы с небольшой комиссией.

У биткоина расходные статьи несоизмеримо велики. Затраты на электроэнергию колоссальные, износ оборудования - впечатляющий, будущее - неизвестное (впрочем, последний фактор и вызывает повышенный интерес к этому средству для заработка). Я бы сказал, что майнинг - это бесполезное сжигание электроэнергии и ресурсов планеты, своего рода "вирус", который направлен на деградацию общества. Цифровое золото, которое производят в гаражах, подвалах, балконах, туалетах...🤣 Это никак не может быть валютой будущего (мое личное мнение).

Еще один негативный фактор криптовалют - это перераспределение капитала. За небольшой период времени человек получивший токены посредством майнинга и успешной продажи их на бирже (повезло и словил x10, x20, x30 и т.д.) становится довольно богатым представителем общества. Очевидно, что деньги ему достались довольно легким путем. Вопрос, на какие благие (или наоборот) цели пойдет этот капитал? Если брать ICO - то большая часть смарт проектов - это фуфло, созданное для сбора средств и последующего растворения его создателей в воздухе.

leoseo, Тем не менее вопросов довольно много, а ответов - мало.

RiDDi:
А я говорю может.

И привожу аргументы, примеры, рассказываю что и почему.
В данном разделе я подробно ответил на сотни вопросов по крипте.

А что у Вас?
Бе ме "не может", бе ме "ммм", бе ме "пирамида".

Я тут уже сколько.. года два наверное.. говорю когда именно и почем я купил Биткойн и когда именно и почем продал.
И не с целью заработать, а просто, что бы показать "неверующим".
И всегда был только в плюсе :)

А у вас есть веские аргументы? Я могу привести ряд факторов, которые указывают на никчемность BTC, не говоря уже про тех людей, которые влезли на "хае" и продали на "лоу", а также тех, чьи биткоины безвозмездно улетучились на взломанных биржах. Итак, перечислю аспекты, на которые я лично обратил внимание:

1. Автор идеи, некий Сатоши Накамото, на публике за 9 лет так и не появился. Кроме его рукописей и давней активности в блокчейне - нет никаких доказательств существования такового человека. Почему он не запатентовал свой труд? Есть предположение, что за этим товарищем стоит какое-то научное учреждение в США, которое изобрело суррогат с целью создания эффективного способа эмиссии долларовой массы, застрявшей в разных уголках мира.

2. Перед своим уходом по-английски Сатоши намайнил на своем стареньком компьютере гору монет (около 1-2 миллионов). По сути дела у него находится рычаг, оказывающий существенное влияние на ценообразование биткоина. Вопрос- где эти все биткоины? Что будет, если они будут освобождены из холодного хранилища и направлены на обмен?

3. Скорость транзакций в сети. На данный момент скорость обработки транзакций составляет 7 шт./сек. У ViSA этот показатель составляет 2000 транзакций/сек. Где преимущество? СегВит добавляет еще 1 Мб, что позволит подтверждать 14 операций в секунду. Это так много?

4. Комиссия/скорость обработки транзакций. Изначально заявлялось, что переводы осуществляются с минимальными комиссиями. Но сегодняшние реалии показываю, что для быстрого перевода монет (в течение 10-15 минут) необходимо заплатить довольно большое вознаграждение майнерам (5-7%). Если не заплатить рекомендуемую комиссию, то на подтверждение транзакции может уйти несколько дней, а то и недель. Где преимущества перед действующими платежными системами?

5. За обналичивание средств необходимо отстегнуть большой % (до 5%). Если сумма большая, то тобой может заинтересоваться финансовый мониторинг. Нелегальное обналичивание средств сопряжено с большими рисками и полной потерей монет. Это выгодно?

6. База транзакций на сегодняшний день составляет уже около 140 Гб, кто ее будет контролировать и поддерживать, если BTC начнут массово все пользоваться?

7. Что будет, когда курс достигнет своего финального максимума? Что дальше?

8. Если в мире начнут закрывать биржи, оперирующие криптовалютой, что будет со стоимостью биткоина?

9. Кто зарабатывает больше на майнинге: производители видеокарт и асиков или их покупатели? Если первый, то здесь явно вырисовывается коммерческая заинтересованность крупных корпораций в раскрутке биткоина.

10. Еще 5 лет назад было всего несколько криптовалют во главе с BTC. Сейчас появилось больше 1000 шиткоинов. Это не похоже на запуск механизма разрушения всей идеи?

P.S. я могу еще задать с десяток неудобных вопросов...

RiDDi:
Силовые структуры и судебная система в значительной степени существуют для того, что бы внушить мнимое "спокойствие", что бы разрушить реальную защиту основанную на индивидуальной внимательности и/или коллективных способах безопасности таких как тот же "гарант" на форумах.

Не было бы никакого мошенничества в принципе, если бы люди рассчитывали на свои реальные силы и думали головой.
Но это крайне не выгодно никакому государству.

Вы видели как "работает" закон в "развитых странах"? Вы реально думаете, что это торжество "права" и ценность "личности"?
Как бы не так.
Это "торжество" кучи заинтересованных лиц: адвокатов, юристов, СМИ и т.д. Это торжество социальных связей.
И это круто, это правильно, но никаким боком к "закону", "праву", "судам" и прочим.
Именно развитый социализм в "развитых странах" формирует справедливость, а не "честные судьи" или "правильные законы".

И вот Биткойн как раз чистый социальный инструмент.
"Влошились" в BTC-E? А курс Битка только вырос. То есть все только рады такой ситуации, когда кто пренебрег безопасностью получили по заслугам. В следующий раз думать будут.
А в случаи с какими-нибудь вебманями или лопнувшим банком "силовые структуры" вместе с государством всё это дело бы замяли, мол, вот мы поймали и посадили, вот вам компенсации, пожалуйста, только продолжайте дальше думать жопой, мы в этом крайне заинтересованы.
Чувствуете разницу?

Биткоин не может заменить государство. Не надо вводить людей в заблуждение. Криптовалюта - это анархия и капитализм, выражаемая через жадность людей. Собственно, что движет самим курсом BTC - это вера в стремительный рост цены виртуального "ничего". Биткоин не решит вопросы с социальным обеспечением, экономическим развитием, коррупцией и т.д. Причиной этому является огромная волатильность и полное отсутствие инструментов, позволяющих регулировать курс. Денежный суррогат хорошо разрекламирован и дает возможность приумножить капитал за короткий промежуток времени. Очевидно, что в конечном итоге развалится, породив огромное количество людей с помутневшим разумом.

По моему WebMoney.ua никак не отреагировала на эту новость. Пруф - раздел новости. Вообще, какое отношение эта статья имеет к WM? По моему их юристы уже обосновали, что у них титульные знаки и не более. Во-вторых, как я понял это распространяется на зарегистрированные платежные системы. Даже если НБУ и считает, что WM - это эл. плат. система, то этот факт необходимо еще доказать. Во-вторых, есть туча обменных сервисов, где можно легко вывести любую сумму. В третьих, я вообще не понимаю суть закона? Как они собираются контролировать количество кошельков? бред, короче

Оплатил 21.05 в 16:10, но деньги на карточку счет в банке так и не зашли. В истории висит: "В очереди на отправку". Как так? Ведь по условиям должны были отправить в течение 3-х банковских дней....

Всего: 200