/19 мы не получали (одним блоком имею ввиду), мы получили 2 x /20 причем, одну мы получили наверное году в 2005-. а вторую буквально вот недавно в 2009, но причиной запроса было положение 85% Used, по этому я получил /20 после заполнения формы через неделю - две, был конечно подготовительный момент в виде полного Justification List.... потому как rwhois мы не использовали и не используем пока.... по этому собрал статистику, показал, аргументировал - выдали... Но тут же добавлю, что столкнулся следом с интересной проблемой по выдаче для новых компаний, регистрировал недавно отдельную ORGID, со всем вытекающим, включая AS, а потом выяснилось, что оказывается, получить со старта адресов то нельзя, для получения минимального блока , (внимание!) требуется 85% занятости в текущих блоках другого провайдера длинной /20 , т.е если вам апстримы выдали < чем /20 , вы не получите новые сети даже за $$$. А вот если вы использовали уже 85% от /20 на чужих сетях, можно пробовать получать у ARIN аргументируя переходом на свои и освобождением.... собственно что я и делал, писал что вот у меня есть такие-то сети .... от провайдеров таких-то, благо там уже >/ 20 было в сумме, хочу мол организации AS, с целью более эффективного управления своим пространством..... и это я в принципе считаю нормальным демократическим процессом раздачи адресов. А в случае работы с вот ребятами которые на форумах висят..... вопрос в другом, фактически они рекламят коммерческие услуги, это как понимать???, они продадут мне столько сколько я смогу оплатить? а если у меня денег на /8 соберется? выдадут?
Romka_Kharkov добавил 19.11.2010 в 15:03
юни: Поинтересуйтесь у них, если есть желание, кто имеет право регистрировать PI-блоки.
Простите, это расценивать как сарказм или вам тоже интересно? (не слышно просто вашей интонации). С одной стороны читается как типа "Пойди читани", а с другой выглядит как интерес узнать это с вашей стороны. В случае если таки интерес, я задам вопрос ARIN через тикеты, я думаю они пояснят или по крайней мере правильные ссылки дадут где почитать, однако мы по сути их клиенты :)
юни: Aleg_PIN, насколько я знаю, годовая и ежеквартальная абонентка примерно одинакова у всех пяти региональных регистраторов (кстати, у райпа самая замороченная схема, описывающая величину оплаты в зависимости от суммарного размера блоков).
Romka_Kharkov, отличие PA-блоков от PI в том, что последние нельзя запросить напрямую у региональщика (только через лиров). PA-блоки - можно, после этого обратившаяся компания становится лиром, как раз.
В общем, регламенты у всех примерно одинаковы.
Полазил только что по сайту арина, очень быстро, но найти сразу не удалось ссылку на цены, но по памяти происходит следующее, за 1 блок /20 оплата в районе 1200$ / год. У нас таких блока два, соответственно ~2.500 $ в год за 2 x /20.
Romka_Kharkov добавил 19.11.2010 в 13:55
юни:
Romka_Kharkov, отличие PA-блоков от PI в том, что последние нельзя запросить напрямую у региональщика (только через лиров). PA-блоки - можно, после этого обратившаяся компания становится лиром, как раз.
Дело в том, что я с RIPE не работал и адреса с ними не получал никогда, я работаю с ARIN так как расположение всего оборудования позволяет обращаться только в ARIN :)))) А там на сколько я понял нет схемы с суб-компаниями (LIR-ами).... там все в 1й кошелке.
Romka_Kharkov добавил 19.11.2010 в 13:55
Aleg_PIN: Если цены одинаковые, то Romka_Kharkov заплатил очень большую суму...
2.500$ в год , это ~200$ в месяц, за 2 x /20 , не думаю, что это дорого для такого количества IP...
Romka_Kharkov добавил 19.11.2010 в 13:56
Aleg_PIN: Я знаю цены которые предлагает RIPE конечным пользователям... оттого такой вывод...
Это формы которые следует заполнить для конечного результата, раскручивая цепочку в обратном порядке, становится ясно, что в IP REQ форме надо указать POC+ORGID+AS , в форме для AS надо указать POC+ORGID, а форме ORGID - документы + POC. Схема как бы пройденная.
Вот тут (https://www.arin.net/resources/request/ipv4_initial_alloc.html) описан порядок получения IP адресов. Естественно за IP платятся взносы, за AS тоже надо платить ORGID+POC получаем бесплатно, для описания организации могут потребовать документы, а для получения AS могут потребовать договора с двумя и более провайдерами с которыми вы имеете пириг (или в случае получения - планируете иметь).
Так вот разница судя по всему в том, что ARIN занимается этим сам..... он не делегирует ни кому права на это.... Хотя может быть я чего-то не знаю... дело такое...
Aleg_PIN: Хорошо. Перечитал всю тему еще несколько раз. Вот мои ответы: 1. Мы имеем статус LIR, поэтому и предлагаем свои услуги по получению сетей в RIPE. Кто не знает что такое LIR - ответы тут: http://ripe.net/info/faq/rs/ipv4.html#2 Кто не умеет по английски читать - пользуйтесь гуглом
Это уже многое поясняет :D :D :D
Aleg_PIN:
2. Чтобы анонсировать сети и иметь адреса не обязательно быть нашим клиентом и размещать у нас оборудование. Более того, если вы имеете блок PI адресов, вы сможете перенести его на обслуживание к другому LIR (кстати, если у кого есть блоки, мы с радостью примем их на обслуживание за 4000р/год)
Честно говоря может быть у RIPE и ARIN сильно расходятся процедуры работы ..... Хотя достаточно странно, например я при получении IP адресов от ARIN, естественно получил\зарегал все необходимые POC (Point Of Contacts), следом получил на эти данные ORGID (Organization ID) путем предоставления документов о компании, а вот на ORGID я уже получил AS, а следом на AS получил уже от ARIN адреса, которые следом добавил в IRR (в частности RADB).
Так вот мне не ясна формулировка "перенести к другому LIR" ?? Как это? В случае работы с ARIN мне ничего переносить не надо никуда ни к кому, даже если я физически поменяю место расположение своего железа, я буду со своего оборудования путем BGP пиринга вещать свои сети из своей AS не зависимо от расположения в мире..... Любой транзит который даст мне пиринг будет транзитить мои адреса... Вот тут собственно и недопонимание у меня возникло. В случае если я допустим размещаю у вас свое оборудование - все понятно, вы допустим из своей AS или со своего оборудования вещаете мои сети и спускаете мне их путем default route или по BGP... Тут вопросов нет, но в таком случае это выглядит как узкий сервис только для ваших абонентов, я думаю вы бы не стали его рекламировать путем форумов... по этому явно вижу что где-то есть расхождения в ваших и моих пониманиях относительно услуги вашей, я просто хочу разобраться, не более того.
Aleg_PIN:
3. Если Вы не знаете зачем вам AS и диапазон IP-адресов, то СКОРЕЙ ВСЕГО они Вам не нужны. И не нужны не потому, что вы не профессионал или не "крутой перец", а потому что просто нет такой потребности для Вашего вида деятельности.
Вот как раз я знаю зачем мне AS и что это такое, только не пойму как вы можете участвовать в этой схеме :) Судя по тому , что я прочел в вашей ссылке, LIR это некая суб-компания которой RIPE делегирует выдачу IP адресов ? выходит так? RIPE на прямую не выдает ? или в чем подвох?
The WishMaster: А зачем давать хостеру свои данные?!
например , что бы после утери пароля по какой-то причине не остаться без контента ;)))
Romka_Kharkov добавил 18.11.2010 в 18:08
Sergey11: Добрый день! Такой вопрос: возникло подозрение, что хостер без моего ведома передал мои личные данные другим лицам. Хотелось бы узнать, на каких вообще основаниях это может произойти? Заранее благодарен! ап: в том, что это именно хостинг, я не уверен, возможно регистратор домена - больше некому.
Представьте себе что ваш Хостер это некая компания, в которой работает 10 админов еще 10 человек сидят в поддержке, есть 5 менеджеров и 2 директора, итого штат насчитывает 27 человек.... каждый из них имеет по сути доступ к вашим данным регистрационным, нужно дальше продолжать мои фантазии? Любой из этих людей мог как продать так и дать бесплатно ваши данные кому угодно - но это одна сторона, с другой стороны конечно же передавать третим лицам ваши регистрационные данные хостер не имеет права, если это явно не указано в договоре или как описали выше нет запроса от гос. служб. Но как вы понимаете, утечку информации надо же доказать, как вы докажите что именно хостер "слил" ваши данные, а не вы слили их по неосторожности на каком-то форуме или вообще у вас с локального компа их не украли вирусом. Кстати если дело таки дойдет до суда, хостер может тупо сказать "нас сломали и украли данные всех клиентов" это конечно случай последний с точки зрения хостеров но увы у вас доказать обратного не получится, если вы конечно же не располагаете мега доказательствами, а если бы вы ими располагали я думаю вопросы бы хостеру уже задавали службы... а не вы тут на форуме..... :))))
Misteria: Romka_Kharkov, не знаю, что там у вас прояснилось) Я даже не смотрела, что предлагает данный хостер. Хотя человек продемонстрировал, что проблема (если это вообще можно назвать проблемой) ему ясна, и он с ней успешно справляется. Если было бы видно ссылочку в подписи (не знаю, почему эти ссылки где-то видно, а где-то нет), скорее всего, перешла бы и посмотрела. А так у меня даже мысли не появилось найти тему, где он про свои услуги рассказывает. Только после вашего "привет хостеру")))
Ссылки видно только 1 раз на страницу , по этому где-то их может не быть, а прояснилось то , что для мультиблогов нужна настройка wildcard DNS & mass virtual hosting (для апача). Кто предложит автоматизацию такого не знаю, но в принципе это не сложно сделать 1 раз для 1го клиента, причем если я все правильно понял, 1го раза достаточно сделать, не нужно каждый новый домен добавлять, можно просто создавать директорию с нужным именем и в нее вливать новый блог...
P.S: Кстати, суть этих мультиблогов раскрывается в одной копии WP ? или в каждую директорию складывается свой блог и они как-то связаны?
Aleg_PIN: Уважаемый, хамить начали Вы. Вопросы были заданы не по теме. Я понимаю, конкуренты...
ROTFL, Какие конкуренты?:))) Вы о чем ??:))) Мы не AS не регистрируем, не вещаем сетей, не способствуем получению PI / PA , о какой конкуренции речь? Я спросил вас прямо как потенциальный клиент, это видно из первого поста, допустим у меня есть мысль купить себе сеть, вот и пытался понять как же вы ее "продаете".... а в ответ получил негатив, а как результат полное отсутствие желания продолжать беседу с вами.
(Именно по этому и сказал, что по такой методе "слона не продать").
Не можете пояснить как устроено то, что вы продаете......
P.S: Почитайте мои посты на форуме, если найдете хоть где-то упоминание о том, что мы продаем AS или сопутствующие вашим услуги буду дико извиняться, но увы такого найти у вас не получится, так как я в общем-то в курсе какие услуги мы продаем :)
KM.UA: После регистрации блога WPmu отправляет ссылку на активацию в виде sub.domain.com/wp-activate, а поддомен то недоступен. И юзер уйдет.
Я своим юзерам прописываю алиас в апаче, мне несложно.
Кстати, Вы давно /19 получили?
/19 мы не получали (одним блоком имею ввиду), мы получили 2 x /20 причем, одну мы получили наверное году в 2005-. а вторую буквально вот недавно в 2009, но причиной запроса было положение 85% Used, по этому я получил /20 после заполнения формы через неделю - две, был конечно подготовительный момент в виде полного Justification List.... потому как rwhois мы не использовали и не используем пока.... по этому собрал статистику, показал, аргументировал - выдали... Но тут же добавлю, что столкнулся следом с интересной проблемой по выдаче для новых компаний, регистрировал недавно отдельную ORGID, со всем вытекающим, включая AS, а потом выяснилось, что оказывается, получить со старта адресов то нельзя, для получения минимального блока , (внимание!) требуется 85% занятости в текущих блоках другого провайдера длинной /20 , т.е если вам апстримы выдали < чем /20 , вы не получите новые сети даже за $$$. А вот если вы использовали уже 85% от /20 на чужих сетях, можно пробовать получать у ARIN аргументируя переходом на свои и освобождением.... собственно что я и делал, писал что вот у меня есть такие-то сети .... от провайдеров таких-то, благо там уже >/ 20 было в сумме, хочу мол организации AS, с целью более эффективного управления своим пространством..... и это я в принципе считаю нормальным демократическим процессом раздачи адресов. А в случае работы с вот ребятами которые на форумах висят..... вопрос в другом, фактически они рекламят коммерческие услуги, это как понимать???, они продадут мне столько сколько я смогу оплатить? а если у меня денег на /8 соберется? выдадут?
Romka_Kharkov добавил 19.11.2010 в 15:03
Поинтересуйтесь у них, если есть желание, кто имеет право регистрировать PI-блоки.
Простите, это расценивать как сарказм или вам тоже интересно? (не слышно просто вашей интонации). С одной стороны читается как типа "Пойди читани", а с другой выглядит как интерес узнать это с вашей стороны. В случае если таки интерес, я задам вопрос ARIN через тикеты, я думаю они пояснят или по крайней мере правильные ссылки дадут где почитать, однако мы по сути их клиенты :)
Aleg_PIN, насколько я знаю, годовая и ежеквартальная абонентка примерно одинакова у всех пяти региональных регистраторов (кстати, у райпа самая замороченная схема, описывающая величину оплаты в зависимости от суммарного размера блоков).
Romka_Kharkov, отличие PA-блоков от PI в том, что последние нельзя запросить напрямую у региональщика (только через лиров). PA-блоки - можно, после этого обратившаяся компания становится лиром, как раз.
В общем, регламенты у всех примерно одинаковы.
Полазил только что по сайту арина, очень быстро, но найти сразу не удалось ссылку на цены, но по памяти происходит следующее, за 1 блок /20 оплата в районе 1200$ / год. У нас таких блока два, соответственно ~2.500 $ в год за 2 x /20.
Romka_Kharkov добавил 19.11.2010 в 13:55
Romka_Kharkov, отличие PA-блоков от PI в том, что последние нельзя запросить напрямую у региональщика (только через лиров). PA-блоки - можно, после этого обратившаяся компания становится лиром, как раз.
Дело в том, что я с RIPE не работал и адреса с ними не получал никогда, я работаю с ARIN так как расположение всего оборудования позволяет обращаться только в ARIN :)))) А там на сколько я понял нет схемы с суб-компаниями (LIR-ами).... там все в 1й кошелке.
Romka_Kharkov добавил 19.11.2010 в 13:55
Если цены одинаковые, то Romka_Kharkov заплатил очень большую суму...
2.500$ в год , это ~200$ в месяц, за 2 x /20 , не думаю, что это дорого для такого количества IP...
Romka_Kharkov добавил 19.11.2010 в 13:56
Я знаю цены которые предлагает RIPE конечным пользователям... оттого такой вывод...
В студию, можно?
Romka_Kharkov, а есть ссылка на регламент ARIN`а, согласно которому Вы получили автономку и пул адресов?
POC - ftp://ftp.arin.net/pub/new-templates/poc.txt
ORGID - ftp://ftp.arin.net/pub/new-templates/org.txt
AS - ftp://ftp.arin.net/pub/new-templates/asn-request.txt
IP Req - ftp://ftp.arin.net/pub/new-templates/net-isp.txt
Это формы которые следует заполнить для конечного результата, раскручивая цепочку в обратном порядке, становится ясно, что в IP REQ форме надо указать POC+ORGID+AS , в форме для AS надо указать POC+ORGID, а форме ORGID - документы + POC. Схема как бы пройденная.
Вот тут (https://www.arin.net/resources/request/ipv4_initial_alloc.html) описан порядок получения IP адресов. Естественно за IP платятся взносы, за AS тоже надо платить ORGID+POC получаем бесплатно, для описания организации могут потребовать документы, а для получения AS могут потребовать договора с двумя и более провайдерами с которыми вы имеете пириг (или в случае получения - планируете иметь).
Так вот разница судя по всему в том, что ARIN занимается этим сам..... он не делегирует ни кому права на это.... Хотя может быть я чего-то не знаю... дело такое...
Да простые там настройки - http://codex.wordpress.org/Installing_WPMU
Нужно хостеру просто ссылку дать на этот мануал.
Бинго!!!!! :)))
+1
Хорошо. Перечитал всю тему еще несколько раз. Вот мои ответы:
1. Мы имеем статус LIR, поэтому и предлагаем свои услуги по получению сетей в RIPE. Кто не знает что такое LIR - ответы тут: http://ripe.net/info/faq/rs/ipv4.html#2
Кто не умеет по английски читать - пользуйтесь гуглом
Это уже многое поясняет :D :D :D
2. Чтобы анонсировать сети и иметь адреса не обязательно быть нашим клиентом и размещать у нас оборудование. Более того, если вы имеете блок PI адресов, вы сможете перенести его на обслуживание к другому LIR (кстати, если у кого есть блоки, мы с радостью примем их на обслуживание за 4000р/год)
Честно говоря может быть у RIPE и ARIN сильно расходятся процедуры работы ..... Хотя достаточно странно, например я при получении IP адресов от ARIN, естественно получил\зарегал все необходимые POC (Point Of Contacts), следом получил на эти данные ORGID (Organization ID) путем предоставления документов о компании, а вот на ORGID я уже получил AS, а следом на AS получил уже от ARIN адреса, которые следом добавил в IRR (в частности RADB).
Так вот мне не ясна формулировка "перенести к другому LIR" ?? Как это? В случае работы с ARIN мне ничего переносить не надо никуда ни к кому, даже если я физически поменяю место расположение своего железа, я буду со своего оборудования путем BGP пиринга вещать свои сети из своей AS не зависимо от расположения в мире..... Любой транзит который даст мне пиринг будет транзитить мои адреса... Вот тут собственно и недопонимание у меня возникло. В случае если я допустим размещаю у вас свое оборудование - все понятно, вы допустим из своей AS или со своего оборудования вещаете мои сети и спускаете мне их путем default route или по BGP... Тут вопросов нет, но в таком случае это выглядит как узкий сервис только для ваших абонентов, я думаю вы бы не стали его рекламировать путем форумов... по этому явно вижу что где-то есть расхождения в ваших и моих пониманиях относительно услуги вашей, я просто хочу разобраться, не более того.
3. Если Вы не знаете зачем вам AS и диапазон IP-адресов, то СКОРЕЙ ВСЕГО они Вам не нужны. И не нужны не потому, что вы не профессионал или не "крутой перец", а потому что просто нет такой потребности для Вашего вида деятельности.
Вот как раз я знаю зачем мне AS и что это такое, только не пойму как вы можете участвовать в этой схеме :) Судя по тому , что я прочел в вашей ссылке, LIR это некая суб-компания которой RIPE делегирует выдачу IP адресов ? выходит так? RIPE на прямую не выдает ? или в чем подвох?
А зачем давать хостеру свои данные?!
например , что бы после утери пароля по какой-то причине не остаться без контента ;)))
Romka_Kharkov добавил 18.11.2010 в 18:08
Добрый день! Такой вопрос: возникло подозрение, что хостер без моего ведома передал мои личные данные другим лицам. Хотелось бы узнать, на каких вообще основаниях это может произойти?
Заранее благодарен!
ап: в том, что это именно хостинг, я не уверен, возможно регистратор домена - больше некому.
Представьте себе что ваш Хостер это некая компания, в которой работает 10 админов еще 10 человек сидят в поддержке, есть 5 менеджеров и 2 директора, итого штат насчитывает 27 человек.... каждый из них имеет по сути доступ к вашим данным регистрационным, нужно дальше продолжать мои фантазии? Любой из этих людей мог как продать так и дать бесплатно ваши данные кому угодно - но это одна сторона, с другой стороны конечно же передавать третим лицам ваши регистрационные данные хостер не имеет права, если это явно не указано в договоре или как описали выше нет запроса от гос. служб. Но как вы понимаете, утечку информации надо же доказать, как вы докажите что именно хостер "слил" ваши данные, а не вы слили их по неосторожности на каком-то форуме или вообще у вас с локального компа их не украли вирусом. Кстати если дело таки дойдет до суда, хостер может тупо сказать "нас сломали и украли данные всех клиентов" это конечно случай последний с точки зрения хостеров но увы у вас доказать обратного не получится, если вы конечно же не располагаете мега доказательствами, а если бы вы ими располагали я думаю вопросы бы хостеру уже задавали службы... а не вы тут на форуме..... :))))
Romka_Kharkov, не знаю, что там у вас прояснилось) Я даже не смотрела, что предлагает данный хостер. Хотя человек продемонстрировал, что проблема (если это вообще можно назвать проблемой) ему ясна, и он с ней успешно справляется. Если было бы видно ссылочку в подписи (не знаю, почему эти ссылки где-то видно, а где-то нет), скорее всего, перешла бы и посмотрела. А так у меня даже мысли не появилось найти тему, где он про свои услуги рассказывает. Только после вашего "привет хостеру")))
Ссылки видно только 1 раз на страницу , по этому где-то их может не быть, а прояснилось то , что для мультиблогов нужна настройка wildcard DNS & mass virtual hosting (для апача). Кто предложит автоматизацию такого не знаю, но в принципе это не сложно сделать 1 раз для 1го клиента, причем если я все правильно понял, 1го раза достаточно сделать, не нужно каждый новый домен добавлять, можно просто создавать директорию с нужным именем и в нее вливать новый блог...
P.S: Кстати, суть этих мультиблогов раскрывается в одной копии WP ? или в каждую директорию складывается свой блог и они как-то связаны?
Уважаемый, хамить начали Вы. Вопросы были заданы не по теме. Я понимаю, конкуренты...
ROTFL, Какие конкуренты?:))) Вы о чем ??:))) Мы не AS не регистрируем, не вещаем сетей, не способствуем получению PI / PA , о какой конкуренции речь? Я спросил вас прямо как потенциальный клиент, это видно из первого поста, допустим у меня есть мысль купить себе сеть, вот и пытался понять как же вы ее "продаете".... а в ответ получил негатив, а как результат полное отсутствие желания продолжать беседу с вами.
(Именно по этому и сказал, что по такой методе "слона не продать").
Не можете пояснить как устроено то, что вы продаете......
P.S: Почитайте мои посты на форуме, если найдете хоть где-то упоминание о том, что мы продаем AS или сопутствующие вашим услуги буду дико извиняться, но увы такого найти у вас не получится, так как я в общем-то в курсе какие услуги мы продаем :)
Осталось 4 тарифа.
После регистрации блога WPmu отправляет ссылку на активацию в виде sub.domain.com/wp-activate, а поддомен то недоступен. И юзер уйдет.
Я своим юзерам прописываю алиас в апаче, мне несложно.
Проясняется ;) Выходит что "привет хостеру" :)