saenator

Рейтинг
0
Регистрация
26.08.2013
pastuhoff:
Вот и именно, что в ответ. Но мы-же говорим о другой ситуации, когда истец не доказал свою правоту. Ответчик при этом зачем должен что-то доказывать?

Если человек никак не аргументирует свою позицию еще на этапе искового заявления, где он должен указать "в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования; обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства", то дело до суда не дойдет.

А если уж привел, и суд принял, то ответчик должен доказать обратное.

Саша Фоменс:
да глупости все это... У нас законы красиво написаны, только, увы, не всегда исполняются...

Я же говорил про местное законодательство, то есть законодательство страны, где живет нарушитель. Если это Европа или Штаты, то там законодательство о защите авторских прав формировалось веками и представляет действующий механизм.

pastuhoff:
Я так понимаю, если человека обвиняют - он ссылается на 51-ю статью. Если он свидетель - он просто ничего не помнит. Верно?

Если очень грубо, то так:

1. Если Васю обвиняет человек в погонах, то Вася, мама Васи, папа Васи, брат Васи, сестра Васи, жена Васи могут отказаться от дачи свидетельских показаний. Будут приходить в суд и гордо молчать.

2. Если Васю обвиняет Петя, то никто из них не задумывается о 51 ст. КРФ. Потому что в гражданке о вызове свидетеля ходатайствует сторона, чтобы он сказал что-то за, а не против их позиции.

pastuhoff:
saenator, Вы пытаетесь донести до меня мысль, что в случае, если я в суде заявлю, что на Вашем сайте позавчера было что-то незаконное - судья попросит Вас привести доказательства того, что ничего незаконного не было (несмотря на 51-ю статью)?
P.S.: "Все, что я скажу, может быть использовано против меня", так что ссылка на конституцию, имхо, будет оправдана.

Откуда у вас такая каша в голове? Статья 51 КРФ дает вам право не давать свидетельские показания против себя самого и своих родственников, даже если вы знаете о факте противоправных деяний. В иных случаях свидетелю за отказ давать показания в суде или за дачу заведомо ложных показаний сделают а-та-та по попке.

Гражданский процесс строится на принципе состязательности сторон, и если суд примет мои доказательства того, что вы на своем сайте нарушили мои права, а вы вообще ничего не предоставите в ответ - то да, я буду прав.

borisd:
Ну, так все эти конторы только дату существования экземляра и фиксируют. Я, например, тоже могу выдавать такие свидетельства за моей подписью и печатью - ИП Пупкин. Чем я (или моя контора) хуже какой-то другой коммерческой конторы? Ничем.

Обратите внимание:

Регистрация авторских прав и депонирование экземпляров произведений осуществляется Российским обществом по управлению авторскими правами Российским авторским обществом КОПИРУС.

C 01 октября 2012г. базовая стоимость оформления и регистрации авторских прав для авторов 1100 рублей.

Для правообладателей юридических лиц базовая стоимость оформления регистрации авторского права составляет 1300 руб.

Инструкция по оформлению и подготовке документов на регистрацию авторских прав


Авторские права подтверждает:
1. Договор с автором (правообладателем). РАО КОПИРУС подтверждает, что на дату заключения договора знает об авторе и его творческой деятельности или об организации-правообладателе.
2. Регистрация авторских прав на экземпляр произведения. Запись в официальном Реестре, оформленное Свидетельство о регистрации прав и депонирование правильно оформленного экземпляра произведения подтверждают авторство на произведение с именем или псевдонимом автора.
Свидетельство о регистрации прав и депонировании экземпляра произведения, используется для доказательства на основании "презумпции авторства" Автор или правообладатель может предотвратить возникновение споров, а в случае претензии, или судебного разбирательства может доказать, что именно он является обладателем авторских прав на зарегистрированное произведение.

Что думаете?

pastuhoff:
1) Статья 51 Конституции РФ (п.1): Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.

Я быть может не правильно понял вашу мысль, но прочитайте норму повнимательней.

pastuhoff:

2) Ответчик пребывает в состоянии шока и не помнит обстоятельств, предшествующих суду (кроме того, что он всегда был законопослушным).

Пусть ходатайствует о переносе заседения. А если у него такое постоянно, то может он и недееспособен вовсе.

Aspirantspb:
Имеет ли смысли воспользоваться услугой депонирования статей (еще до размещения на сайте) в Российском авторском обществе? http://rao.ru/index.php/pravoobladatelyam/deponirovanie-proizvedenij

Пока что вижу из минусов - ожидание 20 дней. Но при правильной организации деятельности - тоже не проблема.

По отдельности статьи депонировать - дороговато будет, но ведь, наверное, можно объединить их в псевдоинструкцию или сборник рассказов ( в зависимости от тематики) на полстотни - сотню страниц и задепонировать за несколько тысяч?

А в сторону КОПИРУСа смотрели?

http://www.copyright.ru/ru/documents/zashita_avtorskih_prav/zashchita_kontenta_sayta/

http://www.copyright.ru/ru/documents/registraciy_avtorskih_prav/registratsiya_proizvedeniy/

На сегодня, это пожалуй самый надежный вариант депонирования с регистрацией права.

Саша Фоменс:
Так хостер вас сразу в суд и отправит, у него своих дел полно. И какая ему разница чей материал, как суд решит так хостер и сделает..

А как вы думаете, зачем имеет место быть претензионный (досудебный) порядок разрешения споров? Ведь как я уже написал, если данных о плохих парнях нет, то в суд придется подавать на хостера. А значит ему придется отвлечься от своих дел и тратить время на заседания или нанять юриста и заплатить ему денег.

Саша Фоменс:
А если выясниться, что плохие парни не в России, а где-нибудь за ее пределами живут, что тогда, интерпол? :)

Shit happens. Все по месту жительства ответчика, а значит надо проанализировать местное законодательство, слать все почтой и нанимать там представителя.

pastuhoff:
Ответчик вообще ничего делать не будет. У нас презумпция невиновности.

Как вы спорить любите. Ну, погнали.

Презумпция невиновности у нас действует в уголовном процессе. Человек берет 51 статью и тупо молчит. А статья 14 УПК накладывает бремя доказывания на сторону обвинения:

Статья 14 УПК РФ. Презумпция невиновности

1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.

Но вот что говорит ГК и ГПК

Статья 56 ГПК РФ. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
Статья 1064 ГК РФ. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
...

В доктрине это называют презумпцией вины причинителя вреда. И если истец представил к своим требованиям предоставил допустимые доказательства, а ответчик гордо молчит и взывает судью применять нормы из УПК, то вряд ли что-то толковое выйдет:).

pastuhoff:
И что из этого? Может истец украл рукописи у ответчика и опубликовал на своем сайте. :D

И что из этого?:) Это же гражданский процесс - у кого будет наиболее состоятельная и подкрепленная позиция, тот и окажется прав. Ответчик может предоставить все свои материалы и отстаивать интересы наравне с истцом.

Но вот если у него ничего не окажется... то на первое заседание он пришлет своего представителя, аргументировав неявку уважительной причиной. А вот на втором заседании к делу будут приобщены свежеотпечатанные чеки, накладные, заявления и прочие бумажки с датой годовой давности.:)

Саша Фоменс:
Ну вот смотрите, представим, что вы хостер, я пишу вам, что гражданин А скомуниздел у меня текст статьи, вы говорите, хорошо, ща я ему напишу, в ответ получаете ответ: "минуту, это мои тексты и он у меня их украл..."

И как тут хостеру понять, кто врет, а кто нет, может кто-то на деле шустрее оказался...

И представляете, вы заблочите его, а тексты окажутся собственностью гаражданина А... представляете, какой это армагедон будет...

С таким же успехом каждый может тычеть пальцем в сайт конкурента и кричать: "это мое...!"

Вы интересно мыслите. Смотрите:

1. Мы приводим хостеру свои аргументы. Плохие парни приводят свои, не менее убедительные. Хостер в замешательстве, о чем сообщает нам.

2. Уведомляем ребят и хостера о том, что мы настроены серьзно, уверены в своей позиции, имеем хорошую доказательственную базу и в случае недостижения согласия будем решать вопрос в суде.

3. Если снова получаем отказ, подаем на хостера в суд, предварительно успокоив его и проинструктировав о необходимых действиях.

4. В суде в соответствии со ст. 41 ГПК РФ прогоняем процедуру замены ненадлежащего ответчика. Хостера больше никто не трогает, а процесс начинается заново с участием плохих парней.

Специальную норму я видел только по порнографии:

Статья 242 УК РФ. Незаконные изготовление и оборот порнографических материалов или предметов

1. Незаконные изготовление и (или) перемещение через Государственную границу Российской Федерации в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование порнографических материалов или предметов -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Распространение, публичная демонстрация или рекламирование порнографических материалов или предметов среди несовершеннолетних либо вовлечение несовершеннолетнего в оборот порнографической продукции, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет либо без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные:
а) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) с использованием средств массовой информации, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет");
в) с извлечением дохода в крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пятнадцати лет либо без такового.

Примечание. Доходом в крупном размере в настоящей статье, а также в статье 242.1 настоящего Кодекса признается доход в сумме, превышающей пятьдесят тысяч рублей.

Кстати забавы ради можно глянуть определения Констиуционного суда по этой теме, там три товарища уверяли, что данная норма нарушает их констутуционные права (например в виду формальности состава).

Еще в ч. 1 ст. 230 есть конечно интересный состав "Склонение к потреблению наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов", но тут деяние направлено на неограниченный круг лиц, к тому же его латентность и так весьма высока.

12
Всего: 14