ну спасибо - мы уже не законченные аферисты. мы уже немного поплатим...
Вопрос модератору - голословные обвинения не противоречат правилам форума?
*NR*, я искренне соболезную вам. у вас очень негативный опыт. к сожалению ничем помочь не могу. В стране где я живу специалист работающий по бонусной системе оплаты легко зарабатывает больше своего начальника. они не конкуренты - у них навыки разные. Уверен, что в нормальных российских компаниях ситуация схожа.
Smuggler, Вашему опыту так же соболезную. Но это всего лишь ваш субъективный опыт. Есть несколько интересных претендентов. Но окончательное решение еще не принято.
Даже не смешно. Во первых мы не Яндекс. Во вторых мы из другой отрасли В третьих - как вы уже выразились это наше право. Оно не перечит законодательству.
Вы не представляли, а я получил их предостаточно... "бумага все стерпит"
В спорах рождается истина...но вы правы я увлекся. Извините.
Уважаемый модератор, есть бесконечное множество причин по которым кампании не афишируют открыто вакансии. Одна из них, в нашем случае самая веская, жесткая рыночная конкуренция. Поэтому ни названия кампании, но название ресурса не будут выложены в индексируемый поисковиками форуме.
Вы же не думаете действительно, что мы набираем людей в слепую. Соискатели прошедшие первичный отбор знакомятся с ресурсом. На конечной стадии, когда мы будем уверены в человеке, он четко будет знать кто его работодатели. Мы не секретная организация, просто стараемся защищать свои интересы.
Ничего личного - но практика показывает, что за очень громкими резюме...точно так же может скрываться банальное кидалово и несоответствие заявленного реалиям. Или я ошибаюсь?
Тем не менее я понимаю вашу сторону и изменю в вакансии "громкие" словосочетания что бы не раздражать форумчан.---------- Добавлено 05.08.2013 в 11:37 ----------Ну извините... исправить уже не получится - нет редактирования записи. Придется оставить как есть.
А репутация очень интересная штука)))) особенно анонимность выставления оценок и запрет на жалобы)))😎
И если можно технический вопрос по форуму...
Как работает система "репутации"? Как то она у меня в минусе уже?:) Еще заметил, что у некоторых форумчан этот минус зашкаливает.
Заранее спасибо.
А при чем здесь тематика? По моему мы обсуждаем правильность построения системы оплаты труда. Чуть ниже уважаемый форумчанин указал на Форекс - очень близкая тема.
Это вы по поводу Вордпресса)))) так это "камень в огород" вашей братии. 4 месяца назад был опубликован проект на Фрилансе - где в развернутой форме было объяснено, что нам необходимо - результат на лицо. Мы не специалисты поэтому надеялись на порядочность и доброе имя производителя. Но вы не первый, кто делает замечание по поводу движка - поэтому я могу сделать вывод, что вы (как специалисты) можете нас (работодателей) банально обмануть. И читая ваш форум я все больше убеждаюсь в этом. Поэтому ваши выпады в сторону "банальных пирамид и герболайфов" слегка однобоки и субъективны. Почему ваше недоверие к работодателю должно преобладать над недоверием работодателя к вам?
А что тогда по вашему является гарантией результата? Добрая воля работника?
"Встал утром в хорошем настроении - поработаю ка я сегодня на результат..." Доброе имя работника? Так здесь все виртуально сегодня он Вася Пупкин, завтра срубил бабла и он Петя Васечкин. Ну займет немного времени набрать положительные отзывы. Не думаю, что сложно такие прецеденты найти на вашем же форуме.
Вижу, что тема с таджиком понравилась))) хотите не корректных сравнений? пожалуйста:
В соответствии со ст. 1 Федерального закона от 19.06.2000 № 82-ФЗ "О минимальном размере оплаты труда" (в ред. от 03.12.2012 № 232-ФЗ) с 1 января 2013 МРОТ федеральный составляет 5 205 российских рублей. Это примерно 158 $ за полную ставку. Если, верить вам на слово и дворник за полставки получает 400$ - полная ставка 800$. В этом случае его зарплата в 5 раз выше минимальной. Делаем скидку на то что это Москва. Все равно получается много. Если продолжить параллель, то географическое положение специалиста не играет существенной роли при удаленной работе. Так как основная масса специалистов получает свой опыт и знания в Интернете - географическое положение опять таки не влияет на уровень компетенции. Мне что нарушать законодательство и предлагать работу специалистам только из городов с населением не превышающим 250 тыс.? Снова российские реалии...
Когда я опубликовал вакансию на меня набросились так яростно, что у меня действительно закралось подозрение, что я сморозил глупость...но за 20 постов вы так и не смогли убедить меня в ошибочности моих суждений. Я не в коем случае не хочу никого из вас лично обидеть или уязвить, но наш спор все больше становится похож на банальное набивание цены.
Моя сегодняшняя должность подразумевает среди прочего прием людей на работу. Система зарплат всех(!) работников (даже секретаршу) нашего офиса подразумевает оклад + бонусы. Так вот я заметил интересную тенденцию - если соискатель на собеседовании пытается выбить оклад повыше - работник из него никакой. Если торг идет за более высокий бонус - то и выкладывается такой человек на работе на 200% и зарабатывает больше, чем его начальство. Вот такие вот дела.
Я не очень знаком с российскими реалиями, но в любой мало мальски капиталистической стране согласно закону оклад не может быть меньше минимальной заработной платы. И чаще всего он не намного превышает этот лимит. Бонусная система эффективна только в том случае, когда дает возможность работнику увеличить зарплату минимум вдвое от оклада. Сейчас уже не найду, но во время учебы в универе я писал несколько курсовых по исследованиям в этой сфере.
Если рассматривать 1000$ как нормальную зарплату то система 800$ оклад, а 200 на бонусах - не сработает.
Результат в бизнесе всегда выражается в конечном итоге в денежном эквиваленте. Мы обсуждаем здесь именно бизнес, а не научные исследования. Поэтому позвольте с вами не согласиться в этом вопросе.
Из всего перечисленного, конкретно влиять, работодатель нашего уровня может только на 3 пункт. Возможно в других организациях где существуют целые отделы сео-специалистов - это возможно.
К сожалению я продолжаю убеждаться в собственной правоте. Особенно после прочтения соседней темы.
Цена никуда еще не дошла... я задал вопрос - "является ли зарплата в 1000$ гарантией результата?". Ответа я не получил. Из чего могу сделать вывод что - не факт. И тогда возникает очень занимательная ситуация...
ФИКСИРОВАННАЯ ЗАРПЛАТА
с точки зрения работодателя - не выгодна.Не гарантирует результата. Нет уверенности в качестве работы из-за отсутствия мотивационных моментов.
с точки зрения специалиста - не выгодна, если он пришел работать, а не "на работу". в противном случае "за такие деньги можно и поработать"
ОКЛАД+БОНУС
с точки зрения работодателя -предпочтительней по причине оплаты по факту работы
с точки зрения специалиста - тоже предпочтительней, если последний верит в проект и собственные силы.
Единственная переменная, которая может изменить ситуацию это недоверие к работодателю. Эта проблема вполне решаема при обоюдном желании.
Или я прав, или рациональный подход не работает при найме специалистов в вашей отрасли...
То есть...если я вас правильно понимаю... даже эта сумма не гарантирует результат?!
Ну наконец то более менее адекват пошел.
Можно разговаривать по существу.
1) Судя по тому, что ударение упало на "испытательный срок" необходимо уточнение - он оплачивается.
2) Сравнение с таджиком не по существу разговора.
3) "Нормальные люди" предлагают работу в офисе на полный рабочий день. Поэтому и здесь сравнение не к месту.
4) Уважаемый RUPak - человек доволен когда с ним общаются нормально, а не в третьем лице.
Судя по последним двум постам месячная зарплата удаленного специалиста для полного счастья должна быть 2000 долларов. Как посчитал уважаемый Gnev88 - делим на два получаем 1000 долларов.
То есть вы считаете.... Что если мы предложим оклад в 1000$ и уберем бонусы, то будет нам счастье?
И это по вашему повод оскорблять человека?
Уважаемые зубры, акулы, академики и еже с ними...
Я действительно, не являюсь специалистом в вашей отрасли. Но в своей работе, которая требует не меньшего (а может и большего) уровня знаний - я профессионал. Тем не менее я не позволяю себе подобных высказываний даже к самым начинающим трейдерам. Воспитание не позволяет. По этой же причине я не хочу вступать с вами в перепалку и обмениваться взаимными оскорблениями. Я предлагаю перевести этот разговор в более продуктивное русло.
Я принимаю ваш стЁб по поводу западной фирмы и аналогичных проектов на 50К - но это правда.
Англо-американская кампания, крупнейшая в отрасли. Офисы в 8 странах. 16-ти языковая поддержка. Проект инициатива нашего офиса. Подобного рода проекты существуют и в других офисах компании о них я и говорил. Их оборот составляет даже больше указанной суммы. Однако мы считаем что используемые ими методы дают краткосрочный и не полный результат. Наш подход более сложный, но гораздо долгосрочнее и прибыльней. Так как они работают с рынками более богатыми, но несопоставимо меньшими по размеру - мы и пришли к выводу, что в итоге за счет количества потенциальных клиентов и более качественного подхода мы должны выйти на тот же уровень оборота. Ну а gmail - это просто мой личный мейл. Есть четкое указание не светить компанию раньше времени.
Ближе к делу:
На эту вакансию, которую я опубликовал в нескольких форумах откликнулось уже почти 40 человек. Но после ваших заявлений у меня закрались сомнения.
Я знаю, что специалист может быть универсальным - есть достаточно примеров. Мы в конце концов не "окна пвх" продаем - у нас более простой товар. Логика наших рассуждений проста: работа только за оклад не устроит обе стороны. Специалист получит мало денег, а мы ничего не продадим. Поэтому и введена система бонусов, которая должна мотивировать работника. Если мы увеличим оклад до разумного в вашей отрасли, потеряется мотивационная составляющая. Чем лучше работает специалист, соответственно тем выше зарплата. Кстати возникал вопрос по поводу бюджета - последний не ограничен (в разумных пределах). Если не хватит времени добавим часы с соответствующей прибавкой к зарплате. Если не хватит рук добавим помощников. Возможность карьерного роста уже упоминалась.
А теперь объясните пожалуйста уважаемые форумчане, что нелогичного в наших рассуждениях?
p.s.
и если не сложно воздержитесь от ненужного стеба - это не принесет пользы ни одной из сторон.
