Какая переписка будет являться доказательством в суде?

12 3
nikolas2k
На сайте с 27.01.2015
Offline
19
5038

Добрый день, друзья!

Собственно вопрос уже в самой теме задан.

Чуть проясню ситуацию:

есть вебстудия "Ромашка" как исполнитель

есть клиент "Пион" как заказчик

договора нет

Заказчик поручил исполнителю программирование сайта на основании ТЗ. ТЗ было отправлено по почте.

Был получен счет (предмет счета - программирование сайта) и внесена 100% предоплата за услугу.

Были предоставлены все доступы (тоже по почте).

В дальнейшем все общение велось в Скайпе, текстом.

Исполнитель 5 раз называл сроки, что сегодня все выполнит, а если не получится, то вернет деньги (все это в скайпе).

Как итог:

В течении 6 месяцев работа не выполнена. Акты не подписаны и не предоставлены.

Была отправлена письменная претензия на юрадрес о возврате денег. Письмо вернулось. (т.е. его никто не забрал).

Была отправлена повторная претензия по электронной почте.

Исполнитель тут же начал писать что ему не были предоставлены доступы на продуктивный сайт, а только на его копию. Что мы сами виноваты и т.п. И возвращать деньги он не будет.

Я как в прошлом ИТшник прекрастно понимаю, что фраза: на копии работать не будет, нужен доступ только на продуктив. Это полный бред. :)

Так вот, повторю вопрос:

Какая переписка будет являться доказательством в суде?

Почта или Скайп? Или ни то ни другое?

Спасибо.

[Удален]
#1
nikolas2k:

Какая переписка будет являться доказательством в суде?
Почта или Скайп? Или ни то ни другое?

Думается, только заказное письмо с описью вложения.

B
На сайте с 13.02.2008
Offline
262
#2

nikolas2k, Рассуждаю чисто логически... Теоретически сам факт существования писем и их содержимого, думаю, можно доказать, нотариально заверив переписку, предоставив нотариусу доступы к своей почте. Это если ваш почтовый сервис известный и независимый, т.е. если вы не имеете возможности правки отправленных и полученных писем.

Другое дело, как доказать привязку емэйла адресата конкретной фирме/человеку.

[Удален]
#3
borisd:


Другое дело, как доказать привязку емэйла адресата конкретной фирме/человеку.

Ну разве что правдами и неправдами добиваться возбуждения уголовного дела по факту

мошенничества. В процессе расследования доказательства могут появиться. Но мероприятие

весьма дорогостоящее в наших реалиях.

zexis
На сайте с 09.08.2005
Offline
388
#4

Лучшее доказательство в суде это договор, подписанный обоими сторонами, в котором все описано.

A1
На сайте с 05.10.2012
Offline
71
#5

В силу ч. 3 ст. 75 АПК РФ документы, полученные посредством факсимильной, электронной или иной связи, в том числе с использованием информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», а также документы, подписанные электронной подписью или иным аналогом собственноручной подписи, допускаются в качестве письменных доказательств в случаях и в порядке, которые установлены настоящим Кодексом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами или договором либо определены в пределах своих полномочий Верховным Судом Российской Федерации.

orphelin
На сайте с 02.07.2006
Offline
261
#6
garik78:
В процессе расследования доказательства могут появиться. Но мероприятие
весьма дорогостоящее в наших реалиях.

и сколько же это стоит?

cyber_Krosh
На сайте с 15.02.2010
Offline
260
#7
orphelin:
и сколько же это стоит?

Сколько стоит 100 часов вашего рабочего времени?

Примерно так.

---------- Добавлено 27.05.2016 в 22:23 ----------

nikolas2k, никакие из перечисленных.

Договора нет, подписанного ТЗ со сроками нет...

За что была оплата фиг поймёшь.

Если прямо уж очень надо, то вся надежда на оперативников будет, которые смогут доказательства на пустом месте собрать (читай - из показаний исполнителя).

Город-то хоть один?

Техподдержка сайтов 24/7. Профессионально и недорого. Любой IT аутсорс.
Игорь Лефтор
На сайте с 10.10.2015
Offline
38
#8
garik78:
Ну разве что правдами и неправдами добиваться возбуждения уголовного дела по факту
мошенничества.

Эх, разве полиция будет этим заниматься?:) Перезвонит вам местный участковый, расспросит вас что и как произошло. Далее спросит у вас, каким образом вы предлагаете раскрыть данный вид мошенничества ? :)

Из своей практики выскажу, что у меня был банковский документ на перевод средств "мошеннику", полные данные человека с местом жительства и номером телефона. Написал заявление, приложил документы. Через некоторое время, Позвонил участковый на тот телефон, человек сказал что все условия сделки выполнил. На этом и порешали:)

Далее участковый перезвонил мне и высказал: "Ехать я в соседнюю область за 600 км не буду, связываться с местной полицией тоже."

http://zayac-obmen.info (https://zayac-obmen.info) Jabber: leftor1979@jabber.ru Telegram @ileftor E-mail: zayac.obmen.info@gmail.com
P7
На сайте с 17.07.2011
Offline
71
#9
Игорь Лефтор:

Далее участковый перезвонил мне и высказал: "Ехать я в соседнюю область за 600 км не буду, связываться с местной полицией тоже."

да, часто так бывает.

В некоторых случаях нужно писать заявление на имя начальника полиции, и в шапке заявления писать "копия в прокуратуру (адрес и т.д.)", делать копию, и отсылать в прокуратуру, либо не отсылать, а ждать ответа из полиции, а ответ будет. Очень они это не любят.

А при последующем бездействии участкового, пишется повторное заявление на имя начальника и опять же с копией в прокуратуру, чтобы начальник, либо следователь понимали, что сразу закидываете удочки выше, о том, что бездействие участкового приводит к затягиванию расследования, а за это время можно скрыть улики, и виновен в этом будет участковый, из-за своего бездействия и препятствования расследованию. И тогда уже, будут заявления на бездействия органов полиции, по вине которых могли пропасть улики, и что подобное затягивание следствия - это лишать следствие доказательств, которые имеют важное значение.

Таким вот образом мы вернули себе имущество, когда участковый прикидывался дурачком и ничего не хотел делать. А после таких бумажек, сам стал давить на подозреваемого, что мол тот либо сядет, либо должен всё разрешить без возбуждения уголовных дел, и пока у него есть такой момент.

И пока не было таких бумажек, всё тянулось 2 недели, а после, всё решилось за один день. И без всяких денег.

KU
На сайте с 09.07.2009
Offline
61
#10
nikolas2k:
Добрый день, друзья!

Собственно вопрос уже в самой теме задан.
Чуть проясню ситуацию:

есть вебстудия "Ромашка" как исполнитель
есть клиент "Пион" как заказчик
договора нет

Заказчик поручил исполнителю программирование сайта на основании ТЗ. ТЗ было отправлено по почте.
Был получен счет (предмет счета - программирование сайта) и внесена 100% предоплата за услугу.
Были предоставлены все доступы (тоже по почте).
В дальнейшем все общение велось в Скайпе, текстом.
Исполнитель 5 раз называл сроки, что сегодня все выполнит, а если не получится, то вернет деньги (все это в скайпе).

Как итог:
В течении 6 месяцев работа не выполнена. Акты не подписаны и не предоставлены.
Была отправлена письменная претензия на юрадрес о возврате денег. Письмо вернулось. (т.е. его никто не забрал).
Была отправлена повторная претензия по электронной почте.

Исполнитель тут же начал писать что ему не были предоставлены доступы на продуктивный сайт, а только на его копию. Что мы сами виноваты и т.п. И возвращать деньги он не будет.

Я как в прошлом ИТшник прекрастно понимаю, что фраза: на копии работать не будет, нужен доступ только на продуктив. Это полный бред. :)

Так вот, повторю вопрос:
Какая переписка будет являться доказательством в суде?
Почта или Скайп? Или ни то ни другое?

Спасибо.

Подавайте в арбитражный суд по месту нахождения ответчика: факт платежа есть, акты вы не подписывали и конверт же вы не вскрыли который вернулся?

Что касается переписки в скайпе, то скорее всего суд её не примет, так как вы врядли докажете что пишуший на другой стороне имел полномочия что-то говорить от вебстудии "ромашка".

Полиция делать ничего не будет и не должна - это хозяйственный спор между юр. лицами

12 3

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий