Введите санкции против сапы и мы введем санкции против сапы - Яндекс

Яндекс, Минусинск и реальность

WEB · 2020-07-28T15:09:24.0000000Z

С месяц назад на непрофильном сайте мне попалась статья гражданки Гладких , в которой она от имени Яндекса объявляет обманщиками всех сео-специалистов. Суть обмана, по её словам, состоит в том, что оптимизаторы предлагают своим клиентам устаревшие технологии для повышения позиций в выдаче поисковых систем. Устаревшей технологией Яндекс называет ссылочное ранжирование. Всех оптимизаторов чохом назвали обманщиками, пригвоздив, таким образом, сео-индустрию к позорному столбу. Заявление, по сути, довольно хамское, несмотря на псевдоинтеллигентскую форму. Я решил выяснить, есть ли хоть какая-то почва для подобных обвинений. Тут небольшая ремарка. Сам лично я продвижением на постоянной основе не занимаюсь, ограничиваясь, в основном, работой над собственными сайтами. Иногда обращаюсь за консультациями к местным оптимизаторам и, дай Бог им здоровья, они обычно не отказывают. Поэтому кое-какие знания и навыки у меня имеются, и знания эти, вкупе с наблюдениями над десятком своих сайтов, говорят мне, что Яндекс блефует. Но вот статистики для опровержения подобных заявлений я не имею. Поэтому я обратился к своему приятелю, возглавляющему одну сео-конторку не скажу, что крупную, но для наших палестин приличную. Оказалось, что статистики продвижения, как таковой, они тоже не ведут, но после моих настойчивых просьб он согласился аргументированно ответить на мои вопросы. Меня интересовали два аспекта: как ведут себя сайты после выхода из-под Минусинска, и изменяются ли позиции сайтов после снятия всех ссылок. Я спросил действительно ли после снятия всех ссылок и выхода из-под Минусинска позиции сайтов возвращаются? И к своему удивлению получил ответ: да, в основном, возвращаются. При этом на лице моего приятеля застыла выжидательная усмешка: что, дескать, не ожидал? Насладившись моим недоумением, он взял лист бумаги и нарисовал два графика (сразу поясню, что после графиков я посмотрел и на конкретные примеры). Сначала такой: [ATTACH]149096[/ATTACH] Нарисованное я малость облагородил с помощью гимпа. Но суть осталась. Обратите внимание: после выхода из-под фильтра позиции хоть и вернулись, но не все. Адепты религии бесссылочного продвижения все, как один, обычно рисуют подобные графики. И они не врут, как подтвердил мне мой знакомый. Но вот о дальнейшей истории этих сайтов ничего не говорится. И, скорее всего, тоже не злонамеренно. Просто, получив нужный аргумент, адепт перестаёт интересоваться этим сайтом. А дальше происходит вот что: [ATTACH]149097[/ATTACH] Пунктир мой приятель провёл, чтобы показать, что после снятия ссылок падение начинается сразу и продолжается поступательно и неуклонно. А скачок вверх после снятия Минусинска создаёт впечатление, что позиции вернулись. Пусть не все, но после «абсолютного нуля» владельца бизнеса радует и возврат 70-80%. На деле же происходит вот что. Постепенно Яндекс переиндексирует страницы-доноры и, по мере исчезновения в кэше ссылок на продвигаемый сайт, опускает его вниз по соответствующим запросам. Итак, вывод: снятие ссылок неминуемо приводит к потере позиций. Яндекс всего лишь замаскировал это падение крайне редкими апдейтами . Мы ведь все помним весну-лето-осень прошлого года? Сколько было ссылочных апдейтов с мая по декабрь? Два? Три? Пять? Ну точно не больше. Сразу замечу для дотошных математиков: я понимаю, что, строго говоря, потери от снятия ссылок не означают автоматом роста от их установки. Но, поскольку лично мне связь кажется очевидной, я оставлю разрабатывать это поле специалистам, имеющим доступ к статистике пообширнее моей. Здесь, между прочим, уместно вспомнить, что два года назад Яндекс уже объявлял об отказе от учёта ссылок в ряде коммерческих тематик по Москве. Напомню, что в итоге эта пиар-акция успеха не имела: оптимизаторы немного поволновались, потом увидели, что ничего не изменилось и продолжили покупать ссылки, как покупали. Прошло чуть больше года, и очевидное признали представители Яндекса: якобы, отключенное ссылочное ранжирование, по-прежнему, работает . Но те представители бизнеса, которые два года назад поверили пиар-кампании Яндекса и отказались от ссылочного продвижения, потеряли большой кусок рынка, вернуть который в нынешних условиях будет очень недёшево. В 2015 году Яндекс продемонстрировал выдающиеся способности к самообучению уяснив из предыдущего опыта, что сотрясениями воздуха ничего не добьёшься, решил подкрепить свои заявления делом, но весьма оригинально: не внося изменений в алгоритм ранжирования, а пустив в ход дубинку в виде Минусинска: «Нате вам, нате, получите! Ну что, теперь поверили, что ссылки больше не работают?!» И назвал этот, по сути, рэкет «очисткой экосистемы Рунета». Почему же заявления представителей Яндекса так часто противоречат практике? Попробую не увидеть в этом корысти. Зайду с другой стороны. Сразу после анонса Минусинска представители Яндекса заявили буквально следующее: «Мы специально перед запуском дополнительно проверили: позиции сайтов без SEO-ссылок не падают, а в некоторых случаях растут». Как можно понять это заявление (особенно в контексте последовавшего падения сайтов, обнуливших ссылочную массу)? А вот так: «Мы сами толком не знаем, как работает наш алгоритм и что будет, если отключить огромный блок факторов, которые последние несколько лет помогали делать поиск лучше. Поэтому нам приходится тщательно тестировать любые изменения наших алгоритмов». Тестирование это, безусловно, важно, безусловно, хорошо. Но тут беда с акционерами, которые ждут прибыли. И времени для полноценного тестирования не дают. В результате после запуска нововведений выявляется множество проблем, ухудшающих выдачу. Прямо на ходу вносятся дополнительные изменения, улучшения, докручивания. Результат мы наблюдали всю вторую половину прошлого года: крайне редкие апдейты поисковой базы, когда для попадания в индекс новых документов требовалось до четырёх месяцев! Для сравнения: Google обычно индексирует новые документы в тот же день. Только «неизученностью» собственных алгоритмов можно объяснить косяк с витальными запросами, по которым заминусованные сайты пессимизировались пару месяцев. Похоже, что времени не хватает не только для тестирования, но и для предварительного анализа планируемых изменений. А ведь такой прокол приводит к явному ухудшению выдачи. Это придаёт особую пикантность заявлению гражданки Гладких о некомпетентности оптимизаторов. Был ли этот недостаток единственным? Разумется, нет: он был только самым явным, а сколько дорвеев вылезало в топ после первых волн Минусинска, все мы отлично помним. Да и сейчас ещё есть на что посмотреть. Подытожу: «очистка экосистемы Рунета» на деле, как и ожидалось, оказалась всего лишь способом подгрести ссылочные бюджеты. Влияние же ссылок на ранжирование, если и снизилось, то столь незаметно, что поправки оптимизаторам стоит делать не на изменения в формуле ранжирования, а исключительно на непредсказуемость Яндекса, которая вызвана, с одной стороны стремлением отжать чужое, а с другой плохим знакомством с работой своих же алгоритмов.

1183

wolf

3 мая 2016, 00:15

#471

donc:
я то лично знаю, что там заложено.

Как там говорил Остап Ибрагимыч по такому поводу, раз уж пошло за цитаты из классики? "С таким-то счастьем, и на свободе". :)

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )

686

donc

3 мая 2016, 00:15

#472

wolf:
Мы все дружно скажем: "Яндекс, гляди, Гугл же вроде как отказался"

зачем, когда он копирка тупая. Ввел гугл санкции против сапы и мы введем.

Даже больше - откажемся от ссылочного нафиг! Ой! Ну не откажемся, но санкции ужесточим.

Продвижение сайтов от 25 000 в мес, прозрачно, надежно https://searchengines.guru/ru/forum/818412 , но не быстро, отзывы

[Удален]

3 мая 2016, 00:15

#473

wolf, если отталкиваться от того что метрики качества поиска постоянно улучшаются, то отслеживая изменения топа на достаточно большом временном интервале можно попробовать провести реверс-инжиниринг, у нас тут вроде есть признанный эксперт в этом? 🙄

Wolf vs Goodman - Поведенческий фактор и время Раскрытие информации о дорвеях

686

donc

3 мая 2016, 00:16

#474

wolf:
"С таким счастьем, и на свободе".

И пока еще есть клиенты. Доверчивые, но есть. Хотя, конечно я с нетерпением жду гугл. Там все проще. Правила озвучены.

1183

wolf

3 мая 2016, 00:25

#475

burunduk:
wolf, если отталкиваться от того что метрики качества поиска постоянно улучшаются, то отслеживая изменения топа на достаточно большом временном интервале можно попробовать провести реверс-инжиниринг, у нас тут вроде есть признанный эксперт в этом?

Дык, не вопрос. Проводим постоянно.

774

богоносец

3 мая 2016, 04:05

#476

burunduk:
всё что не пытались яндексойды сделать, делается только ради одного - решить проблему переобучения и консервации топа ;)

Нет, так маркетологи яндекса зомбируют ВМ (не без помощи их самих).

А всё, что пытались сделать — максимизировать метрику «бабло!»

Страницы выдачи отдельно от Директа+ не существует.

M0

236

MGX2000

3 мая 2016, 05:09

#477

medea:
А если еще и ссылок накупить, то сразу всё хорошо станет?

Конечно, без ссылок ваш сайт никто и не увидит.

spb-kuhnya.ru - в Явебмастере сколько ссылок имеется?

Скупка компьютеров, мониторов и другой оргтехники 1 ( http://www.lompb.ru/besplatnay-utilizaziy-orgtehniki.htm )

584

Алексей

3 мая 2016, 06:49

#478

medea:
А если еще и ссылок накупить, то сразу всё хорошо станет?

Кстати, а проверял кто-нибудь, может. Вот это вот всё h1, h2 еще влияет на что-нибудь? У меня лично есть подозрение, что сеошники по привычке их ставят, а поисковику на самом деле давно пофиг. Вот например сайт из питерского топ-10 по "пластиковые окна" - okna-forte.ru - Где h1? Нэту!

Пока нет фильтров, да! 😂

А чем больше ссылок плохих покупать, накопит статистику и факты и хана. :)

929

Присущ

3 мая 2016, 07:25

#479

wolf:
По какому феншую?

А если не цеплять, то зачем пользователю десять ответов от рерайтера по сути на 1 вопрос?

Или это необходимая для ранжирования новая качественная оценка сайта по результатам рассмотрение как выкрутился дебил пятиклассник рассказывая о принципах погрузки грузового авто пред доставкой в каждый отдельно взятый регион, ведь принцип крепления груза и качество такелажных работ зависит от места доставки и не может быть единым для Москва, где людям надо красиво пыль в глаза, и запенндрищенске, где нужна цена.

---------- Добавлено 03.05.2016 в 11:31 ----------

alexfor:
вряд ли много фатанов оставлять отзывы например о конторе в которой купил ламинат). :)

Их нет, кроме случая когда не адекватный сам не понял своего косяка и погнал волну в отместку. Положительный нормальный по своему желанию, а не за 300 р скидки писать не пойдет, хотя не уверен, что за деньги нормальные пишут.

1

Прототипы и юзабилити, чтоб продавал и в топ попал Анализ сложившихся бизнес моделей и поиска точек роста Директ — от 2500 р, включая бюджет на клики / Аудит РК до и после запуска — от 5000 р

Александр Садовский «Новые принципы Google: как страницы низкого Почему оптимизаторы не хотят

584

Алексей

3 мая 2016, 08:16

#480

Присущ:
А если не цеплять, то зачем пользователю десять ответов от рерайтера по сути на 1 вопрос?
Или это необходимая для ранжирования новая качественная оценка сайта по результатам рассмотрение как выкрутился дебил пятиклассник рассказывая о принципах погрузки грузового авто пред доставкой в каждый отдельно взятый регион, ведь принцип крепления груза и качество такелажных работ зависит от места доставки и не может быть единым для Москва, где людям надо красиво пыль в глаза, и запенндрищенске, где нужна цена.

ПС работает согласно механики пс, в которую заложили определенную логику. Че тут та ныть на ровном месте? Тут удел такой, пора давно было осознать и полезное начать обсуждать.

Все что нужно знать о DDоS-атаках грамотному менеджеру

VK приобрела 70% в структуре компании-разработчика red_mad_robot

Яндекс, Минусинск и реальность