Трактовка мошенничества

Вы хотя б уголовный кодекс открывали?

Если нет хищения имущества или приобретения права на имущество, то нет и мошенничества. Аналогично: если нет обмана, то нет мошенничества. А чтобы был обман, надо доказать, что был умысел: еще до совершения сделки человек знал, что обманет и хотел обмануть.

Ага, даже если Заказчик подаст заявление, вынесут отказной за отсутствием состава - это чисто гражданско-правовые отношения.

Все суды оперируют документами.

Какие документы есть?

Скорее всего есть документ о передаче денег. Там есть ФИО, дата, сумма. Переписка в скайпе может быть задокументирована и тут же будет отправлена в мусорку, доказать то, что разговаривали именно те двое, нет. Вычеркиваем. Что еще есть? Ничего.

Имеем факт передачи денег и требования их вернуть, если тот, кто получил их не докажет, что он получил их в дар. Все.

Суд, опираясь на ГК, скорее всего присудит вернуть переданные деньги + судебные издержки.

А "мошенничевство" - УК, тут пока никаким боком.

Это если был перевод на карточку. А если WM? Тогда вообще ничего никому не докажешь :). Ну разве что составить жалобу в арбитраж. Как показывает практика если сумма в пределах 100WMZ вы ничего не докажете, и тягомотина за эти деньги не стоит потраченых нервов. А если больше, то есть смысл составить более-менее вменяемое ТЗ или работать через гаранта.

Мошенничество это завладение имуществом путем обмана. Чтобы доказать мошенничество необходимо доказать, что изначально был умысел на обман (невыполнение взятых обязательств). Если человек изначально намеревался обязательства выполнить, но "не получилось" - это не мошенничество.

hampa, я посмею предположить что вы фрилансер и работаете по устной договоренности. Если да, то бросайте это дело - нет составленного ТЗ значит нет работы. Это сохранит и вам нервы и время, и избавит от перечисленных в первом посте проблем.

Да фрилансер, просто бывает так что не укладываюсь в сроки и заказчики угрожают заявлениями и тд, либо например сделал дизайн и верстку сайта, но верстка не понравилась (не адаптив, хотя это и не обговаривалось). Вот и спрашиваю, чтобы смело слать их куда подальше.

Вы что думаете, принятие оплаты - это не приобретение права на чужое имущество?

---------- Добавлено 07.01.2016 в 12:28 ----------

Мошенничество - это уголовное преступление, документы будет предоставлять следствие. И судить будут не по ГК, а УК.

---------- Добавлено 07.01.2016 в 12:28 ----------

Это как суд решит.

---------- Добавлено 07.01.2016 в 12:30 ----------

Шлите! И Вас когда-нибудь пошлют. В места не столь отдаленные.

После прочтения ТЗ добавьте к своему сроку день-два на непредвиденные обстоятельства. Если заказчику важно качество а не срочность то вопросов не возникнет. А если проект горит то ви просто не имеете права опаздывать. Так портится и ваша карма :) и заказчик можетполучить финансовые убытки.

А вот если это не оговаривалось то за корректировку ТЗ надо доплачивать. Этот пункт тоже надо сразу оговаривать иначе рискуете всегда оставаться козлом отпущения.

А что можно предоставить суду если оплата была выполнена через WM, ТЗ не составлено а переписка шла в аське или в скайпе? Надо сказать что в таком случае заказчик понимал финансовые риски сделав предоплату без получения документа о факте оплаты до выполнения работы и доказать что-либо он просто не сможет. Да, попортить ТС-у нервы сможет но не более

Суду можно предоставить все, что считаете нужным. Это входит в состав прав как обвиняемого так и потерпевшего. Можете ходатайствовать о затребовании судом любых, касающихся дела, документов.

Да щас. Перевод по WM без проблем фиксируется и WMT предоставит следствию все имеющиеся у них данные. Вы не вникаете в ситуацию. В мошенничестве разбирается не суд, а следственные органы. А суд будет только судить на основе предоставленных следствием данных.