Директ. Оператор фиксированного порядка слов во фразах

QM
На сайте с 25.01.2010
Offline
177
3143

Начал новую ветку из этого поста:

m_a:
Про Директ. Сначала удивился, что вы создав htraffik не слышали про оператор фиксированного порядка слов во фразах. Полез в хелп ссылку сбросить на раздел и... удивился снова. Нынче такого оператора нет, хотя вот тут он анонсирован http://help.yandex.ru/direct-news/n-2012-01-30.xml
Не поверил своим глазам, позвонил в техподдержку, молодой человек сказал, что такого оператора нынче нет, больше никакой инфы дать не смог.
Как упоминал выше, изредка использую тяжелые случаи для увеличения CTR; последний раз это было в конце весны, тогда же, почти на 100% уверен, этот оператор еще был жив.

Странная информация. Оператор такой точно был, у меня в какой-то компании даже включен до сих пор.

Хотел сначала написать иронично-разгромное письмо о том, что мол надо закусывать, потом решил проверить...

Проверил. А ведь может даже и похоже на правду.

---------- Добавлено 12.08.2014 в 11:30 ----------

Что могу сказать по теме.

1. Такой оператор точно был раньше.

2. Раньше при создании нового объявления через веб-интерфейс если ввести какой-то некорректный символ (я всегда вводил "*") появлялась подсказка, какие символы разрешены.

Насколько я помню - раньше в тексте подсказки разрешались скобочки.

Сейчас подсказка выглядит так:

В тексте ключевых фраз разрешается использовать только буквы английского, турецкого, казахского, русского или украинского алфавита, кавычки, знаки "-", "+", "!", пробел. Ошибка в ключевой фразе "*"

Про "[" и "]" сейчас никакого упоминания нет - при этом совершенно точно, что ввести эти символы можно, никакого запрета нет

3. Директ коммандер тоже спокойно пропускает фразы со скобками в компанию-черновик.

4. И самое главное: в метрике все фразы работают как надо. Взял выборку за сегодня, взял выборку за неделю - всё работает как надо.

Общее впечатление:

Либо всё на месте и работает как обычно

Либо готовится тихая и постепенная отмена этого оператора.

PS Любопытно: ввёл в сам яндекс запрос операторы яндекс директ, третья ссылка - &p=1"]Яндекс.Помощь: Оператор [] - а там-то внутри и нет ничего!

К
На сайте с 07.08.2014
Offline
6
#1

Точно работает. У меня клиент сидит по ключу [окна пластиковые], траф с него более или менее адекватный (значительно лучше чем с [пластиковые окна]). Проверить очень легко)

MA
На сайте с 24.02.2014
Offline
50
m_a
#2

Ощущение, что оператор работать перестал - иначе почему тогда его описание убрали из хелпа?

Но для совместимости с запущенными кампаниями автоматика на него не ругается.

Любые действия с операторами должны отражаться на количестве показов. Поправьте, если не так.

QM
На сайте с 25.01.2010
Offline
177
#3

Было ли описание в хелпе - вопрос сложный... У меня во всяких памятках-закладках нет ни одного упоминания, что такое было. Но в описании сейчас точно нет.

Запущенные компании работают - это бетонно точно.

А вот "любые действия с операторами должны отражаться на количестве показов" - вот тут вы гарантированно ошибаетесь.

Операторы на поиске не совпадают с операторами директа (в директе операторов меньше, например, нет оператора расстояния), а операторы вордстата - это третий набор операторов (самый узкий из всех трёх). (Никак руки не доходят составить себе памятку, где какие операторы работают.)

Вы не представляете, как я всегда жалею, что в вордстате не работают все операторы!! Я бы как раз выцарапал оттуда очень редкие сочетания.

И я точно уверен, что в вордстате никогда и не работало фразовое соответствие (ну, за последний год, что я ковырялся в нём - раньше меня такие тонкости не интересовали). Вот за это я поручусь, это я сам неоднократно проверял. Увы, в вордстате не работает оператор фиксации порядка фраз - а при просмотре хистори вордстата - ощущение, что вообще никакие операторы не работают.

MA
На сайте с 24.02.2014
Offline
50
m_a
#4
q_metainfo:

Запущенные компании работают - это бетонно точно.

Из доступных кампаний, где есть квадратные скобки, осталась только остановленная, запущу в ближайшие пару дней, проверю, отпишусь.

У вас работают - в Метрике прям один-в-один показываются ключи как объявлении?

q_metainfo:

А вот "любые действия с операторами должны отражаться на количестве показов" - вот тут вы гарантированно ошибаетесь.

Операторы на поиске не совпадают с операторами директа (в директе операторов меньше, например, нет оператора расстояния), а операторы вордстата - это третий набор операторов (самый узкий из всех трёх). (Никак руки не доходят составить себе памятку, где какие операторы работают.)

Вордстат создан для рекламодателей, поэтому поисковые запросы не поддерживаются, и вряд ли будут.

И в Ворстате и Директе по той же причине одинаковый набор операторов. Во всяком случае их тех, что описаны в справке.

Вы знаете рабочие операторы Директа сверх того?

q_metainfo:

И я точно уверен, что в вордстате никогда и не работало фразовое соответствие (ну, за последний год, что я ковырялся в нём - раньше меня такие тонкости не интересовали). Вот за это я поручусь, это я сам неоднократно проверял. Увы, в вордстате не работает оператор фиксации порядка фраз - а при просмотре хистори вордстата - ощущение, что вообще никакие операторы не работают.

Специально пересмотрел кучу статистики в Метрике - всё нормально с фразовым - что в кавычках стоит, то и в Метрике в разных словоформах и порядке отражено.

QM
На сайте с 25.01.2010
Offline
177
#5

В метрике всё нормально показывается. Ключ - [слоны розовые], метрика фиксирует показы по фразам:

- слоны розовые

- купить слоны розовые

- купить слоны розовые дёшево

- слоны розовые купить в москве

ни одного вхождения в обратном порядке типа купить розовых слонов в москве нет.

Вордстат создан конечно для рекламодателей ("А ты купи слона!" висело чуть ли не всегда), но утверждать из-за этого, что набор операторов вордстата должен совпадать с набором операторов директа - натянутый логический довод.

В вордстате работает восклицательный знак, работают кавычки, работает точное утверждение (кавычки + квадратные скобки), а вот просто квадратные скобки не работали. Я помню проверял выборочно операторы поиска на вордстате (скажем, расстояние между словами), результатов не помню, но твёрдо уверен: в вордстате квадратные скобки не работают и не работали ни разу за последний год.

m_a:
Специально пересмотрел кучу статистики в Метрике - всё нормально с фразовым - что в кавычках стоит, то и в Метрике в разных словоформах и порядке отражено.

Я весь пост про квадратные скобки говорил. Если где-то и упоминал фразовое - читайте как "фиксация порядка фраз в ключе при помощи квадратных скобок". Извините, что писал не особо задумываясь над точностью формулировок.

N3
На сайте с 28.04.2014
Offline
98
#6

Зимой-весной точно что-то было в хелпе, я как раз читал как пользоваться директом и подумал что прикольная фича ассоциировав ее с тем что часть людей вводит "купить окна", а другая "окна купить".

Неискоренимо нежелание пользоваться поисковыми системами - даже находясь на форуме о поисковых системах © Cell Влазить напрямую в базу — это невозможно © Игорь Белов, mchost.ru Если SeoPult купил ссылку - значит она "рабочая" © Nat_SeoPult
MA
На сайте с 24.02.2014
Offline
50
m_a
#7
q_metainfo:

Вордстат создан конечно для рекламодателей ("А ты купи слона!" висело чуть ли не всегда), но утверждать из-за этого, что набор операторов вордстата должен совпадать с набором операторов директа - натянутый логический довод.

Почему ж натянутый.

Справки по операторам в хелпе Директа (http://help.yandex.ru/direct/?id=990419) и в хелпе Вордстата (http://help.yandex.ru/advq/) если и не близнецы, то двойняшки.

[Удален]
#8

В Вордстате оператор не работал никогда. Даже через API.

В самом Директе нормально работает до сих пор.

Внутри квадратных скобок можно использовать оператор ! (восклицательный знак), также возможно добавление минус-слов и оператора "" (кавычки).

- http://forum.direct.yandex.ru/?mid=1860153

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий