Подскажите что делать! Крупная компания хочет отсудить домен!

Такие сайты, как partygaming.ru, не держат никакой конкуренции и едва ли через него регистрируется более 2-3 игроков в месяц. Поясняю:

1. сайт находится во второй и третьей десятке посиковых систем по приоритетным запросам

2. сайт одностраничный с отсутствием информации вообще, даже правил покера нет

3. любой игрок в покер знает - отношения к partypoker этот сайт не имеет никакого

4. на сайте партнерка только с одним покер-румом, и нет никакого выбора и пояснений, почему именно PartyPoker

Ну вот и зделал бы всё это, типа для парти-покер для росиян. Получал бы по десятку регистраций в день и жил не тужил!

Давно сделал. Если бы Вы внимательно читали мои посты в этом топике - Вы бы это поняли.

Прочитал всю тему внимательнейшим образом.

Ребята с той стороны прекрасно понимают некоторую слабость своей позиции, поэтому пытались тихой сапой забрать домен, чтобы избежать суда и всех сопутствующих расходов. Но в случае серьезностиих намерений и суда домен вы потеряете, это очевидно. Да и не было у вас серьезного настроя удерживать домен. Ничего, кроме желания побыстрому и нахаляву срубить бабки. А так в жизни не бывает. Или - почти не бывает.

Из многих-многих данных вам толковых советов вы выбрали самые худшие и бесперспективные. Почему давать советы - дело неблагодарное.

В настоящее время расклад представляется следующим образом. Владелец торговой марки намерен задействовать юридические процедуры, чтобы отстоять свои законные права. Не надейтесь, что как-нибудь пронесет, само-собой все рассосется, и они не захотят судебной волокиты, и вы спокойно будете владеть доменом и дальше. Такого не случится, компании так не поступают. Вы своими руками предоставили правообладателю достаточно веские аргументы против в вас в будущем суде. Удержать этот домен вы не сможете, особенно учитывая ваш настрой и вашу манеру действий.

Теперь у вас остается два варианта:

1. Тихо сидеть и ждать, пока пройдут все положенные юридические процедуры и домен у вас отберут. Отберут, можете не сомневаться. Может быть за это время успеете извлечь из домена какие-то крохи, по мелочам.

2. Второй вариант - определиться с суммой, которую вы намерены получить за домен и попытаться довести задуманное до конца, то есть домен правообладателю продать. Этот вариант требует усилий, затрат времени и нервов. Результат тоже не гарантирован. Но в принципе это реально. Так что опрелитесь, хотите ли вы этого на самом деле.

Если все же решились:

- Попытайтесь исправить уже сделанные вами ошибки.

- Создайте домену хотя бы видимость добросовестности приобретения.

- Создайте нормальную базу под ваши финансовые претензии. Детский лепет по поводу стоимости дизайна, ваших расходов на раскрутку и т.д. - в суде не пройдет, не смешите народ.

Что бы я сделал на вашем месте. Еще раз подчеркиваю - говорю только о своих действиях.

- Немедленно избавился бы от домена, чтобы дезавуировать всю нынешнюю переписку с правообладателем.

Продал бы домен как можно скорее, пока правообладатель не успел начать юридические действия. Пока формально вы еще полноправный владелец. Как только они начнуть юридические процедуры, продавать домен будет поздно. Избавившись от домена, вы дезавуируете всю предыдущую переписку с правообладателями и нейтрализуете все те ошибки, которые успели натворить, лишите противоположную сторону сильных аргументов. Избавиться от владения доменом надо немедленно, пока их юридический отдел "изучает обстановку" и еще находится в счастливом неведении насчет особенностей действия UDRP в России.

По тексту последнего письма очевиден ход их мыслей и каким образом они собираются домен отбирать. Не обольщайтесь и по поводу их заявления, что они передадут дело для дальнейшего ведения в их юридический отдел. С самого начала с вами общался их юрист, только придуривался под рядового клерка. В последнем письме он уже не считал нужным скоывать свою профессиональную принадлежность. Письмо написано квалифицированным юристом и предназначено не столько для вас, сколько для судебного рассмотрения.

- Создайте домену видимость добросовестного приобретения.

Новый покупатель - ваш брат, дядя, близкий товарищ, любой человек, который готов взвалить на себя все бремя отстаивания ваших интересов. Он покупает домен на длительный срок, сразу - лет на пять, чтобы у юриста правообладателя не было иллюзий, что с доменом готовы расстаться так легко. Покупает на нормальное, реально существующее имя-фамилию, реальный почтовый адрес. Телефон желательно не указывать, чтобы не звонили. Избегайте любого обсуждения по телефону, используйте только переписку, причем желательно - по обычной почте, а не емейлы, которых для суда юридически не существует. И только по русски. Если противоположная сторона присылает что-то на английском, делаете ксерокопию присланного текста, и отправляете ксерокопию назад со своим предельно вежливым письмом на русском - извините, я не владею английским и не могу прочитать ваше послание. Пожалуйста, ведите всю переписку со мной на русском, государственном языке страны, в которой я живу.

Этим вы сильно осложните работу их юриста, осложните возможность любых юридических действий против вас. Не считая того, что переводные тексты почти всегда дают возможность двойного толкования, что впоследствии сильно пригодится вам :).

Новый владелец тут же убирает с сайта ваш дизайн и все те нарушения копирайта, которых у вас там водится в изобилии. Вывешивает нормальный, легитимный контент - всякие там правила игры в покер и прочую полезную инфу, какую - вам виднее.

(продолжение)

- Создаете нормальную базу под ваши финансовые претензии (точнее - вашего друга-двойника, нового владельца домена).

Более-менее точно рассчитываете стоимость судебного процесса. Не по здешним наивным постам, типа "судиться в России им обойдется в десятки тысяч долларов", а вполне конкретно. Какая стоимость подачи иска? Сколько берет средний РОССИЙСКИЙ адвокат за услуги по подготовки иска? Какие гонорары весьма среднего московского адвоката по подобным процессам, и сколько времени в среднем такой процесс занимает.

Когда определитесь с такой весьма средней суммой расходов правообладателя на возвращение себе домена в результате судебного процесса, определится стоимость домена. Для надежности, желательную стоимость домена определите в 50-70 процентов от суммы средних судебных издержек.

Найдите возможность договориться с каким-либо онлайновым аукционом, и продайте домен через аукцион. Новый владелец (ваш товарищ) купит этот домен у вас по определенной вами стоимости. У домена появится соответствующая цена. Аукцион зафиксирует сделку. У нового владельца появится документальное свидетельство о добросовестном приобретении домена и о фактических затратах на его приобретение.

- Дальше просто ждите, когда на нового владельца выйдут правообладатели. Если они будут долбать вас - не отвечайте. Пусть они нового владельца сами разыщут.

Новый владелец ни в коем случае не должен уклоняться от переписки (только на русском!!!), и быть очень доброжелателен и готов к сотрудничеству. При любом первом контакте со стороны правообладателя попросить не беспокоить его по емейлу, а прислать обычное письмо по почте - и дать адрес. Когда письмо придет, а международная почта в России не такая уж быстрая - сделать ксерокопию текста и отослать назад ксерокопию, снабдив своим письмом о том, что не владеете английским и говорите только на государственном языке своей страны, и попросите прислать то же самое, но на русском языке. И далее всю переписку вести на русском, аккуратно и быстро отвечая на каждое их письмо и оставляя себе фотокопии всей переписки и желательно документируя факт отправки и даты ответов (визируя на почте копии отправляемой корреспонденции, или как это на практике принято в России).

- Они должны прислать письмо, со своими претензиями на домен - аналогичного емейлу содержания. Поблагодарите их за предоставленную информацию, уверьте, что всецело уважаете трейдмарк и готовы всемерно способствовать благополучному разрешению возникшего недоразумения. И встречно попросите прислать копии документов, подтверждающих из притязания.

Они пришлют копии своих документов. Если пришлют без перевода, то по старой схеме - делаете ксерокопию и отсылаете им назад с просьбой прислать в том виде, чтобы вы могли это прочитать, то есть в переводе на русский. И ждите, когда придет письмо с переводом.

Когда придет - еще раз поблагодарите их (хотя бы за быстрый ответ). Укажите, что они, видимо по ошибке, прислали вам не те документы, поскольку для России требуются легитимные российские регистрации. Перечислите, какие документы вы от них ждете - документ, подтверждающий наличие регистрации торговой марки в России.

Общее правило переписки - письма как можно короче, без излиших деталей, чтобы их адвокату не к чему было придраться в виду короткого текста, да еще на русском. ЧТо в каждом письме должно быть обязательно - предельная вежливость, рассыпайтесь в благодорностях за быстрые ответы и за предоставленную информацию, документы и т.д. и - главное - в каждом письме выражайте полную готовность к урегулированию этого досадного недоразумения. Им будет очень трудно извлечь что-то ценное для суда из такой переписки, и не будет оснований ее прервать, чтобы приступить собственно к судебным процедурам.

Предоставить российскую регистрацию трейдмарка они скорее всего не смогут. А если и смогут как-то ее оформить, то у вас приоритет по дате регистрации домена, то есть есть реальная зацепка оспаривать легитимность их претензий.

На каком-то этапе они обязательно начнут на вас давить, угрожая судом. Вот на этом и только на этом этапе, опять же вежливо, сообщите им, что вы не видите причин, почему ваши действия являются каким-либо нарушением. И перечислите причины. Они не смогли предоставить убедительные свидетельства законности своих требований, хотя вы неоднократно просили их об этом. Вы ни в чем не нарушили законодательство своей страны. Вы добросовестно приобрели домен на аукционе, затратив на это приобретение столько-то средств (вот тут вы и указываете сумму стоимости домена), и не видите причин, почему вы должны передавать им домен, убедительные права на который они предоставить так и не смогли. Далее вы пишете, что считаете, что их претензии не обоснованы. Однако, если они стаким мнением не согласны, они имеют законное право обратиться в суд по вашему месту жительства, как требует того российское законодательство, и вы готовы отстаивать свою позицию в суде.

Все. Ждите.

Они в ходе переписки уже прикинут, в какую сумму им реально обойдется судебный процесс. Им завуалирована уже названа цена вопроса, при этом упрекнуть вас в попытке содрать с них деньги они не могут.

Дальше выбор за ними. Они могут обратиться в суд, причем некоторые сомнения в исходе дела у них все равно будут. Либо вежливо предложить вам урегулировать вопрос во внесудебном порядке, на что вы также должны проявить вежливое понимание их озабоченности, и наивно поинтересоваться, что они имеют в виду? ;)

Этот вариант возможен в случае, если в тот момент дело еще не получит огласки. Бизнес делается в тишине. Если они оплатят вам отступные, наверняка одним из пунктов договора будет соблюдение конфиденциальности сделки.

Это я к тому, что не стоит орать об этом деле на всех форумах. Если, конечно, собираетесь содрать с них денег за домен. Если же суда не избежать - тогда наоборот, стоит вопить об этом деле на всех углах. :)

С уважением,

Виктор

vmegap, полностью с Вами согласен.

Однако на всех 12 страницах топика не был поднят главный вопрос - имеет ли смысл вообще за этот домен бороться и сколько он на самом деле стоит.

Виктор, можно вопрос? Если нынешний владелец проиграет и домен будет передан в судебном порядке, может ли, в данном случае патигейм, потребовать возмещение расходов на адвокатов и весь суд в целом?

Или это безпроигрышная игра для киберсквоттера?

Егор, кого суд признал неправым, тот и оплачивает все судебные издержки, вроде так..

Наш самый гуманный федеральный суд никогда не повесит судебные издержки на нашего гражданина-ответчика Вайса в противостоянии с американским казино, будьте уверены :)

Не уверен, что это так... иначе суды были б без оглядки... даже вебмани береть копеечку :)

А "как вариант" может быть такое? Если "да", то в каких случаях...